Сенин СССР-где подробно и системно описан этот строй

[digger]

 Я что-то пропустил.Как сочетается НТР с колониальной политикой в явно стебном оформлении? Даже в СССР торговля в нагрузку порицалась : тема должна быть о чем-то одном на первом плане, а остальное - может быть следствие.

[ВИП]

Весь 18 и 19 век и больше половины 20 НТР сочеталась с колониальной политикой, иногда в самом человеконенавистническом оформлении, и ничего, прогресс прекрасно шëл 

 

[Voldi]

Весь 18 и 19 век и больше половины 20 НТР сочеталась с колониальной политикой, иногда в самом человеконенавистническом оформлении, и ничего, прогресс прекрасно шëл 

Всегда хотел узнать какой дикий рынок сбыта своих товаров получали Англия или Франция захватив очередных голозадых папуасов.

[ЛАВ]

для чего совершенно не обязательно иметь машину в каждом доме

Ну, может и не в каждом, но не так же мало)

Сами же объявили РИ-направления 20-го века, в которых был успешен СССР не магистральными, а те которые восторжествовали в РИ 21-м веке магистральными. Их же считаете магистральными и в АИ-20-м веке для построения правильной стратегии для СССР. В таком случае какое значение имеют РИ-успехи СССР - ?

Кто на ком стоял????))

[maxab]

Всегда хотел узнать какой дикий рынок сбыта своих товаров получали Англия или Франция захватив очередных голозадых папуасов.

и почему Дания так хотела продать свои Карибские колонии хоть кому-нибудь...

[Сеня]

рынок сбыта своих товаров

Доступными словами
Их к делу приобщи,
И для себя в том деле
Ты пользы не ищи.
Неси же бремя Белых -
Чтоб шум войны затих,
И пищу дай голодным,
И вылечи больных

[марик]

Когда киплинг это писал уже империя шла на раздел. Причем инициатива из лондона. Но вам же ничего не говорит слово доминионы. 

[digger]

 Это известное явление.Колонии были прибыльны, пока они были торговыми : из них привозили дорогие колониальные товары, позже - сырье в количествах, а рынок сбыта - это вторично.Бремя белых не работает : цивилизовать дикарей, построить их дороги, больницы и заводы и превратить их в налогоплательщиков и рекрутов, расширив базу империи.С солдатами получалось, с финансами - нет : содержание войск и колониальний администрации не окупалось.Оно работало, когда уровень туземцев был высок изначально и колониальная администрация их доила, это было на среднем этапе истории ОИК, и в Латинской Америке, где даже не совсем колонии, а интеграция пришельцев в верхушку местного общества. Работает - вырезать местных, навезти рабов из Африки или иммигрантов и насадить плантации.

[Sverv]

позже - сырье в количествах

содержание войск и колониальний администрации не окупалось

А что делать, если сырье кому-то добывать надо. Вообще, европейцам просто повезло, что негры своих сами продавали, а не приходилось отлавливать силами команд.

[марик]

Вообще, европейцам просто повезло, что негры своих сами продавали, а не приходилось отлавливать силами команд.

Ну вы еще скажите, что когда Святослав продавал на юг рабов они ему своими были. Негры это не одно племя и даже не сотня. 

[maxab]

Вообще, европейцам просто повезло, что негры своих сами продавали, а не приходилось отлавливать силами команд.

Ну, по некоторым данным, поток африканских рабов на Ближний Восток в 17-18 веках был сопоставим с потоком в Америку по объемам, но и имел гораздо более ранние традиции... и в сумме, туда вывезли гораздо больше.

[Sverv]

17-18 веках

А почему, если арабы вывозили как бы не с 9го века. Тот же Занзибар - уважаемых рынок рабов, когда белые и не плавали мимо.

[maxab]

Европейцы пришли уже на готовый рынок и просто перебили цены. Стали давать не просто бусы, а езе и зеркальце.

[Егор Шевельов]

Наукоёмкие и сложные производства концентрируются в РСФСР. Производство товаров потребления-в союзных республиках и внешних территориях.Население союзных республик (прежде всего молодёжь) активно русифицируется. То которое признано не годным к русификации-в организованном порядке помещается  во внешние территории, где составляет особые поселения и организовано в  парамилитарные отряды.

это уже не социализм

это фашизм 

в целом как бы не против столь замечательной системы, но где здесь республики. 

Как же так коллега   , я по вашим книгам думал что вы либерал?

[Sverv]

Стали давать не просто бусы, а езе и зеркальце.

Кстати, есть информация, чем платили арабы за рабов в Африке? Действительно , тоже бусы и огненая вода?

[марик]

Как же так коллега   , я по вашим книгам думал что вы либерал?

а еще я оборотень и пропагандирую алкоголь. 

Кстати, есть информация, чем платили арабы за рабов в Африке? Действительно , тоже бусы и огненая вода?

вобще то платили ружьями, железными орудиями и немного тканью. Бусы это детский лепет, у них были. 

[Сеня]

«Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и еще теперь сохранили жизнеспособность; это — немцы , поляки и мадьяры . Поэтому они теперь революционны.

Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны».

Энгельс

[марик]

Помнится маркс и энгельс русских очень не любили и даже прямо об этом писали. Мы ж не усомнимся в их правоте.

[Егор Шевельов]

Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и еще теперь сохранили жизнеспособность; это — немцы , поляки и мадьяры . Поэтому они теперь революционны. Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны». Энгельс

во первых в этой статье не шла речь о геноциде это статья про революцию 1849 года в австро венгри 

во вторых идея об исторических  и неисторических народах  была озвучена Гегелем, который построил свою философию истории именно на принципе мирового прогресса, который должен был быть осуществлен германцами и англосаксами. Из этого, однако, не следует, что Гегель призывал к уничтожению каких бы то ни было народов. Не призывает к уничтожению «контрреволюционных» народов и Энгельс; он лишь пишет о том, что эти народы будут уничтожены во время мировой войны угнетаемыми ими «прогрессивными» нациями.

в третьих энгельс и Маркс на протяжении всей своей жизни  меняли свои взгляды  

и если ранний Маркс мог писать про отсталую нацию русских 

то ппоздний  называл русский народ великим народом и учил русский язык

[Voldi]

Неси же бремя Белых -

Насколько я помню только немцы сумели на бумагах показать прибыльность колоний чтоб стыдно не было. Остальные максимум в приватизацию прибыли и национализацию убытков смогли. Или щас вбухаем в колонии нренилиард в развитие, а вот потом... потом посчитали и прослезились.

[Curioz]

Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны». Энгельс

Евреи бы очень удивились, узнав, что они контрреволюционеры... Впрочем, по еврейскому вопросу классики понаписали чепухи не меньше, чем по славянскому. 

 

Практика британского колониализма это фашизм?

Отдельно взятая черта может быть признаком чего угодно. Но итальянский колониализм ещё до всяких дуче был и правда довольно похож на британский. А вот с немецким большие отличия. 

[Voldi]

Но итальянский колониализм ещё до всяких дуче был и правда довольно похож на британский. А вот с немецким большие отличия. 

Безыдейные приспособленцы! Адольф Алоизович, а уж тем более Сеня, дали б кисть!

[Curioz]

а что такое фашизм?

Варварство посреди цивилизации, если уж мы классиков цитировать начали.

То есть контрмодернистское движение Нового времени, поэтому никакие святославы и сарданапалы не подходят. 

[ЛАВ]

если уж мы классиков цитировать начали.

Кого????)

[komo]

Насколько я помню только немцы сумели на бумагах показать прибыльность колоний чтоб стыдно не было. Остальные максимум в приватизацию прибыли и национализацию убытков смогли. Или щас вбухаем в колонии нренилиард в развитие, а вот потом... потом посчитали и прослезились.

Ну там сильно диференциванно . Циндао самая прибыльная и в принципе одна окупала все расходы на министерство колоний ( колониальные войска-полицию-администрацию ) , правда содержание крепости и крейсерской эскадры уже под вопросом, но в принципе во время РЯВ и востания иньхутаней как то свою ценность показало.  Намибия (юго-западная Африка германская ) одни годы сверхприбыльная когда лихорадка алмазная и золотая была, потом выяснилось что это пшик и в принципе  там ничего ценного уроме урана нет, да и ради того чтоб  когда то в 50-60-е иметь собственный источник урана при нужде, та еще перспектива, но впрочем и расходы минимальные.  Германская Восточная Африка, куча инвестиций, но в  принципе они примерно раза в два больше отдачи давали чем в Европе-Германии , и перспективы на прибыльность были неплохи уже в ближайшее время . Камерун, убытки хронические и затраты, в теории могли в 20-30-е наладить в дополнение к кофе , какао и гевее добычу бокситов и может в оль вышли бы. Того , папуаский берег и острова в Пасифике черная дыра, и если на острова можно забить, чисто ради престижа держать флаг и губернатора, то Того и Папуа-Новая Гвинея (северный берег ) так дырой бы и остались и даже крупнейшее месторождение меди не спасло бы, тем более что его разведать и освоить, техника и ресурсы крупной страны или корпорации минимум уровня 60-х годов 20 века реальной истории нужны. Но в целом без ПМВ лет за 20 пару колоний-доминионов на месте Таньганьики и Шатунга прокочали бы  .

то есть эсеры которые за крестьянскую общину -фашисты?

Ну так в целом да, сколько расматривали развилки здесь на ФАИ, приходили к выводу что приход эсеров к власти и сохранение ее партией эсеров, привело бы к эволюции в сторону фашизма, как минимум во время ВД .