Опубликовано: 17 Oct 2023 Готовясь к поездке в США Никита Сергеевич Хрущев узнал о такой замечательной практике там применяемой как лоботомия СправкаЛоботомия как медицинский метод была впервые опробована в 1935 годупортугальцем Эгашом Монишом. Метод представлял собой достаточно безболезненный, и несложный способ успокоения буйных психически больных,методом прямого воздействия специальными хирургическими инструментами на те лобные участки мозга которые формируют агрессию. Результатомполучался абсолютно спокойный человек попросту физически не способный производить какие либо агрессивные действия, в отношении других, но в тоже время имевший шансы на достаточную социализацию, которая бы позволила ему адаптироваться к несложной работе. Обычно наблюдается снижение самоконтроля, предвидения, творческой активности и спонтанных действий, которые могут проявляться повышенной раздражительностью, эгоизмом и отсутствием заботы об окружающих. Сознание и способность к концентрации внимания также часто снижены, но явное нарушение интеллекта и памяти имеет место не всегда. Общая картина характеризуется эмоциональной уплощенностью, отсутствием побуждений и заторможенностью. На должность скотника, грузчика, подсобного рабочего и т.п вполне годиться Никите Сергеичу эта идея запала в душу -хорошо бы вместо кукурузизации. Надо отметить -в то время лоботомия довольно таки широко применялась во всем мире - не только в США но и в Европе - например в Швеции -ей лечили непослушных подростков (в Америке однажды пролоботомировали 4х летнего ребенка) мужья - жен и т.д. Но вот в СССР отчего то она практически не употреблялась и даже была осуждена при Сталине(!!) как неприемлемая для советской психиатрии. Но НСХ радостно отказывался от сталинского наследства - чем этот вопрос хуже?? Хорошая замена смертной казни или пожизненному заключению; и то, и другое - бездарная трата ценного материала, да и негуманно. В случае же лоботомии преступник и психопат никогда ничего плохого не сделает, не замыслит, никого не обидит, будет себе тихонько подметать или грести и, главное, не забудет, где сортир и вдобавок сумеет себя как-то обиходить; присмотр, конечно, нужен, но исключительно социальными работниками. ... Применение этого метода позволила бы добиться снижение рецидивов преступлений, и повлекло бы значительную экономическую выгоду государству. Ведь человеку пережившему лоботомию уже не нужно быть в тюрьме, и он может работать.Это, конечно, если отбросить эмоции. А эмоции и прочая дерготня - они обычно от незнания и "кисейного" восприятия...Так примерно сообщил НСХ на заседании ЦК по правоохранительным вопросам. И работа закипела...Большим энтузиастом данного метода лечения стал тяжеловес медицинской науки Андрей Владимирович Снежневский - решивший что это лучший метод при вялотекущей шизофрении с осложнениями в виде кверулятивных тенденций (и антисоветского бреда). А руководители МВД - своя рука владыка - организовали применение этой меры в отношении обычных рецидивистов Мы порою в своих учреждениях коллекционируем таких отпетых… А этот и среди них особый. Выпускали его после седьмого срока, знали, что вернется вскоре к нам… Совершит очередной грабеж и вернется… Но держать не имели нрава: отбыл человек наказание… Спасибо профессору Снежневскому - нынче мирный садовник в колхозе "Червонэ дышло" За время действия соответствующего закона от 1958 г, (29 лет ) было лоботомировано порядка 800 тысяч уголовников(за основу взяты американские цифры), и примерно 700 диссидентов. Когда обнаружились проблемы с социализацией и поведением обезвреженных урок, то для них в системе МВД учредили особые пансионаты - поселения - главным образом в сельской местности, где они работали под присмотром контролеров. Там же содержались и те лоботомированные кто стал вчистую недееспособен. В противовес Западу где таким образом калечили по большей части женщин, 97% с гаком лоботомированных в СССР были мужчинами - ибо среди преступников они и преобладают. Самый массовый случай лоботомии - это банда "Тяп-Ляп" (эксперты пришли к выводу что творить подобный кровавый беспредел могут только умственно неполноценные) а последний - диссидент Марченко еле не уморивший себя голодом. Это позволило в целом уменьшить уголовную преступность на 20% процентов а рецидивную - на 50%. Что в свою очередь заметно улучшило социальную да и экономическую обстановку в стране. Что до диссидентов, то тут удар был куда мощнее... Ибо для интеллигенции из которой они состояли, воистину экзистенциальный ужас перед превращением в мирный овощ стал бы куда большим сдерживающим фактором чем нежели тюрьма и даже обычная "дурка"......Пришла перестройка - ибо лоботомировать Горбачева оснований увы не было. (Хотя например выскажется против нее типа гуманист Андропов - и глядишь - задвинут Почечника - толкача Минерального Секретаря. Но это уже совсем другая тема)В ходе перестройки практика лоботомии сперва была отменена де факто а потом и юридически. Было принято постановление Сьеста Съезда народных депутатов СССР об осуждении практики карательной психиатрии -к которым отнесли и лоботомию. При этом на Красной площади состоялся пикет протеста демократов с портретами лоботомированных политических преступников, через какое то время в либеральных дадзыбао сравнили уже покойного профессора Снежневского с доктором Менгеле...Схлопнулась ли развилка?? Не факт -далеко не факт...Ибо вопреки некоторым заявлениям старая диссида играла весьма большую - можно сказать неоценимую - роль в ходе перестройки и демократизации. Достаточно сказать что Ельцина привели после отставки в оппозиционные политики именно диссиденты -тот же Игрунов -а тут он как вялотекущий -пролоботомирован вместе с Павловским и прочие.https://lenta.ru/articles/2015/05/25/igrunov/?ysclid=lnugvfs5id195638569Если демократы разминулись с алкоголиком с явными симптомами(с) - и тот успел спиться или вообще сломался - то весьма вероятно что чудовищного младенца(с) таки уничтожат а СССР - спасут (не в прежнем виде конечно). И само собой такой эффективный метод борьбы с криминалом тоже вернут . И вновь в нашей стране прозвучит в отношении разных нехороших людей -"Лоботомируй это!" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 То что в ссср прекрасна была известна практика лоботомии и делались операции как минимум до конца 50х, а на злобном западе как раз тогда стали прикрывать практику хрущу доложить забыли. Кстати большинство прошедших сквозь процедуру работать не способны. Придется их содержать много десятилетий. Проще уж расстрелять Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 То что в ссср прекрасна была известна практика лоботомии и делались операции как минимум до конца 50х, 1945 по 1950 год когда не помогали другие средства...В прессе стали появляться статьи, критикующие лоботомию как ‘лженаучный’ и ‘буржуазный’ метод лечения. 9 декабря 1950 года был подписан приказ о запрете применения префронтальной лоботомии.(с)а на злобном западе как раз тогда стали прикрывать практикуНе-а...В начале 70‑х годов лоботомия постепенно сошла на нет, но в некоторых странах продолжали оперировать до конца 80‑х. Во Франции в промежуток между 1980–1986 годами было проведено 32 лоботомии, за тот же период — 70 в Бельгии и около 15 в Госпитале Массачусетса; около 15 операций ежегодно проводилось в Великобритании. Кстати большинство прошедших сквозь процедуру работать не способны человек полностью утрачивал свою волю, покорно и спокойно слушался и способен был выполнять простые действия. Этого вполне достаточно, чтобы стоять у плиты и убираться в доме(с). С навозом тоже справится и с катанием тачки... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 15 и 32 даже 50 за 6 лет на всю страну это ничего. И наверняка каждый случай целый консилиум на реально буйных. А последствия в том числе и овощи. Причем огромный процент. Нет, я б понял вашу вечную мечту зарезать марченко или какую бонэр, но с уголовниками никак нельзя. Докторишек не хватит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Вся эта задумка сломается при первом же вопросе о возможной судебной ошибке, в середине 1950-х весьма злободневном (сколько там миллионов реабилитировать пришлось?) - ведь овощ не только не подлежит возврату в первобытное состояние, но и дать дополнительные показания тоже не сможет. А сама идея калечить преступников с целью превращения в рабов отчётливо попахивает антиутопиями, которых тогда было уже достаточно.Небольшой прокол сквозь черепную кость. Ну, просто закружилась голова, – очнулся, и он уже раб. Эти трудовики работают и служат безропотно за пищу, как лошади. Они уже не люди, у них нет иной тревоги, кроме голода. Они будут счастливы, переваривая пищу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 То что в ссср прекрасна была известна практика лоботомии и делались операции как минимум до конца 50х, а на злобном западе как раз тогда стали прикрывать практику хрущу доложить забыли. Как сотрудник института нейрохирургии замечу - в СССР прекратили почти сразу. Запрещающий приказ Минздрава - 1950 год. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 в середине 1950-х весьма злободневном (сколько там миллионов реабилитировать пришлось?)Ну во первых лоботомируют не просто преступников а уголовников с психическими проблемами - в СССР даже была такая категория как "душевная болезнь не исключающая вменяемость" или на ментовско-зэковском новоязе -" подсудная психопатия". Впрочем возможно вас огорчает что столь нелюбимые вами уважаемые люди в шляпах и южане ей не подвергнуться - ибо жулики, расхитители, мошенники, растратчики и спекулянты -это вполне вменяемые преступники имеющие вполне понятную мотивацию. Но вот хулиганы, убийцы, 108я старого УК и 105я - это просто готовые клиенты лоботомировщика - ибо нормальный человек не будет насиловать и истязать жертву...А сама идея калечить преступников с целью превращения в рабовНе "превращения преступников в рабов" а превращения общественно опасных душевнобольных в безопасных и полезных обществу субъектовно с уголовниками никак нельзя. Докторишек не хватит. Ну американцам на 10000 в год хватало - а тут 20-30 тысяч в год Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Как сотрудник института нейрохирургии замечу - в СССР прекратили почти сразу. Запрещающий приказ Минздрава - 1950 год. ЕМНИП, почти сразу сочли, что фигня какая-то. Ну, а что ещё ждать от людей, которые всерьёз раскупали резиновые авторские лечебные, простите, баттплаги до 1960-х годов?) Ну и история младшей сестры Кеннеди - показательна: была лёгкая степень умственной отсталости. После, по факту, принудительной лоботомии с кромсанием лобной доли магниевой лентой - полный овощ. А уж сколько народу перекалечили методом скоростной лоботомии через орбиту глазницы... Без анестезии и без антисептики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 баттплаги до 1960-х годовЭэээ посмотрел в гуголе что это такое... Ну так их и сейчас покупают и даже специальные эээ дамские массажерыПосле, по факту, принудительной лоботомии с кромсанием лобной доли магниевой лентой - полный овощ.Возможно это как раз не случайность... Уж больно семья тяготилась ей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Ээээ посмотрел в гуголе что это такое... Оценили девайс, да? А он там с начала ХХ-го века одним ушлым проходимцем рекламировался, как средство чуть ли от всех болезней. Ну, после зубодробительного успеха "Радитора" - это удивлять не должно. Но это просто штришок к портрету..)Возможно это как раз не случайность... Уж больно семья тяготилась ей Да, Кеннеди-старший сдал, чтобы не портила образ семьи. Там проблема в том, что согласие лоботомируемого не требовалось. Достаточно было заключения доктора и согласия родных. Буквально, катались фургоны, где операцию проводили - "лоботомобили", как их называли. Учитывая, что в 1950-х ЦРУ крутило программу "Ультра" по отработке химико-хирургических способов воздействия на сознание, отрыжкой которой стало небезызвестное ЛСД, кстати, вообще не удивлён, что лавочку прикрыли аккурат в районе Уотергейта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 А во - https://litmir.club/br/?b=49703 Оно?.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 и полезных обществу субъектовРазве ж полезных???)ждать от людей, которые всерьёз раскупали резиновые авторские лечебные, простите, баттплаги до 1960-х годов?)А он там с начала ХХ-го века одним ушлым проходимцем рекламировался, как средство чуть ли от всех болезней. Ну, после зубодробительного успеха "Радитора" - это удивлять не должно.Не понял, какой целительный еффехт должен быть от пробки в непередовых частях???))Ну так их и сейчас покупают и даже специальные эээ дамские массажерыНу, это да)) Причём везде)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Разве полезныхНу дворник, подсобник, коренщик или грузчик даже плохой всяко полезнее убийцы и насильника или хулигана... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Ну дворник, подсобник, коренщик или грузчик даже плохой всяко полезнее убийцы и насильника или хулигана...Ага, но не факт, что после операции они будут способны на это. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Не понял, какой целительный еффехт должен быть от пробки в непередовых частях???)) Примерно никакой, но хоть не раствор радиоактивного радия в дистиллированной воде, продававшийся под видом энергетика.Ну дворник, подсобник, коренщик или грузчик даже плохой всяко полезнее убийцы и насильника или хулигана... А вы готовы поручиться, что он ничего не выкинет? Я вот, поработав на почте и послушав более опытных коллег - могу сказать, что даже относительно-безобидный придурок может внезапно взбелениться. А взбеленившеся придурки - очень трудноостановимы. Учитывая, что лоботомия даже в идеальных условиях работала сильно через раз... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 лоботомируют не просто преступников а уголовников с психическими проблемамиПравда дальше вы там плавно переходите от уголовников с психическими проблемами к обвиняемым по определённым статьям. Но вот хулиганы?? Давно хулиганство стало особо тяжким деяние? Надо просто дать им ещё больше водки... Не "превращения преступников в рабов" а превращения общественно опасных душевнобольных в безопасных и полезных обществу субъектовИ не бегемот, а гиппопотам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Надо просто дать им ещё больше водки...Может лучше ремня???)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Оно?....Мудро... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 фантазии топикастера вас не смущаютЭто не фантазии а творчески примененный реальный опыт обожаемой вами Америки. Вы ее уже разлюбили?? Причем в РИ лоботомии подвергались в массе нечастные женщины и например фронтовики с ПТС а тут - общественно опасные психи с больной кукухой...Давно ли хулиганство сталоЗлостное всегда было по старому УК. До 8 лет.просто дать им больше водкиМногие преступники выпив больше водки мирно бы захрапели а не пошли на дело. А у тяпляповцев например пить выходя на драку запрещалось под страхом избиения. обвиняемым по определенным статьям. См упоминавшийся момент о " подсудной психопатии". Кстати Новодворская прежде чем попасть в дурку дважды пыталась отыскать боевое оружие для " борьбы с советской властью". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Как сотрудник института нейрохирургии замечу - в СССР прекратили почти сразу. Запрещающий приказ Минздрава - 1950 год.Да. Видимо все это были исследования на психических больных, особенно буйных. И естественно разные слои населения, включая уголовников. Для широкого охвата. И поняли, что лоботомия не панацея. И можно лишь в реально тяжелых случаях и именно на больном участке мозга. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 (изменено) ВидимоНе аргумент... Особенно во времена когда даже под языкознание подводили классовый базис Изменено 17 Oct 2023 пользователем Владимир Станкович Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 даже под языкознание подводили классовый базисвидимо, лоботомия отказалась ложиться в это прокрустово ложе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 В таком случае вы бы на операционном столе оказались одним из первыхШах и мат.Я не совершал тяжких преступлений по советским законам -ну российские нарушал по мелочи.. Для начала... Для конца - проповедники благого Гитлера и Краснова тоже бы сильно рисковали - но они и так рисковали - оттого вероятно их было ОЧЕНЬ мало Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Я не совершал тяжких преступлений по советским законам Речь идет о конкретном определении:общественно опасные психи с больной кукухойТоварищ, с навязчивой идеей как бы изощреннее истреблять тех, кого он считает врагом народа, с систематическим переклином в людоедское смакование пыток, убийств и изнасилований, распространяя данные предложения на целые народы и иные неугодные ему общности, под указанное определение подпадает по любым законам, любого мало-мальски вменяемого государства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Oct 2023 Товарищ, с навязчивой идеей как бы изощреннее истреблять тех, кого он считает врагом народа,Это не уголовное преступление... А вот восхваление нацизма - таки да Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
