О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[imnot]

Всё-таки, в США тогда сидели прагматики, которые не могли не понимать. А там, глядишь, и после 1939 можно было не прерываться на поиски виртуальных народов коссакии и прямо с порога начинать деколонизации и инвентаризации.

Ну, немножко гордость пострадает, но то такое.

[Владимир Станкович]

До 1939 вообще надо было начиная с 1921 плотно ложиться под США в плане свистинга всех возможных технологий, а также протекции от бывших союзников. Прямо так и продать себя с потрохами, мол, мы, молодая республика, то да сё, сияющий град на холме, восточный брат западной сестры. Интересно, кто-то вообще разрабатывал такой мир?

Да мы в нем живем - ельцынская россия - не? "Невыразимая мерзость"(с) . А уж как ельцынцам то технологии дарили...

 

Изменено 6 June пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

 Чиво? 

Тааво! Например в ответ на диверсии в СССР неизвестный снайпер прострелит мистеру Генри башку... И усе... 

Вспоминается новейшая история Опеля, угу. И канадо-российского автоконсорциума Магна-Сбер, который пытался его купить.

Справедливости ради  в то время шведы и австрийцы или те же финны с ирландцами не лежали под Брюсселем и Вашингтоном и любили и ценили бабло и спокойную жизнь с нейтралитетом и на требование США чего то там не продавать "красному ядерному медведю"(с) совершенно искренне бы возмутились

 

 Анисемит не равно идиот..)

Но как правило...

[imnot]

не

Не. Где план, Дедовски?

[Crusader]

Тааво! Например в ответ на диверсии в СССР неизвестный снайпер прострелит мистеру Генри башку... И усе...

Но как правило...

Собсна, цель наличия г-на Лещенко в сей теме озвучена - больные фантазии.

 

[dragon.nur]

насыпную подушку под асфальт

Если три миллиона Трабиобразных (я полагаю, что Ватман, Кульман и Дизайнер отечественные ху..дожники промышленной эстетики смогли бы строить нечто более вменяемое) заходят на рынок, три миллиона и выходят. Больше миллиона тонн в год этого дерьма.

больные фантазии

"голосую -- убрать"

[Владимир Станкович]

Собсна, цель наличия г-на Лещенко в сей теме озвучена - больные фантазии.

Больные фантазии - мнение что при диверсиях в СССР виновников бы не тронули как в политически актуальное время. (Потому их и не было)

[Vasilisk]

Ну вот, коллега Владимир Станкович нас на время покинул, ибо современная политика, как уже неоднократно говорилось модераторами, является полным и абсолютным оффтопиком. Посмотрим, вернётся ли в эту тему конструктив...

[Curioz]

Люди питаются молоком от коммерческих коров

То есть тезис "жить надо за счёт того, что произвёл сам" идёт в Задницу. 

[Crusader]

Если три миллиона Трабиобразных (я полагаю, что Ватман, Кульман и Дизайнер отечественные ху..дожники промышленной эстетики смогли бы строить нечто более вменяемое) заходят на рынок, три миллиона и выходят. Больше миллиона тонн в год этого дерьма.

 Хз, делать кузова полностью из стеклопластика, думаю, через чур. Капоты, двери и боковые панели с крыльями и хватит. Уже значительная экономия металла и веса. Заодно, самые гниющие детали, не считая дна и ходовой части.

[Crusader]

 К слову, про пехотные ручные тележки: сдаётся мне, что массовая такая тележка в РККА - стала бы ещё одной скрытой имбой, мимо которой большинство попаданцев проходят мимо..)

[dragon.nur]

полностью из стеклопластика

Это невозможно. Бескаркасный кузов из тогдашних композитов расползётся от статических нагрузок по узлам -- это не лодка, здесь есть сосредоточенные кочки нагрузки, даже если запилить подрамники задней и передней подвесок (последний совмещённый с моторным). Мы не в конце ХХ века, когда появились новые адгезивы и угляха. 

самые гниющие детали, не считая дна

Вот как раз днище из дурапласта гораздо гораздее; в целом, кмк, формование дверей, крыльев и днища оптимально перевести на ГДРовскую технологию (возможно, с расширением количества прессового оборудования, при том, что энерговооружённость на них необходимо гораздо меньшая, чем на давящих тонколистовую сталь..

Изменено 12 June пользователем dragon.nur

[imnot]

пехотные ручные тележки: сдаётся мне, что массовая такая тележка в РККА

Брен Каррирер? Он же опять же пресловутый ЛуАЗ?

[Crusader]

Это невозможно.

 Я и сказал, что через чур..)

Вот как раз днище из дурапласта гораздо гораздее

 ИМХО, не потянем. 

Брен Каррирер? Он же опять же пресловутый ЛуАЗ?

 Нет.

 Тупо, тележка ручная.

[imnot]

Тупо, тележка ручная.

Позорно и не по-европейски. Маркс о таком не писал.

Вот если эта тележка будет идти комплектом к 20мм универсальной лёгкой пушке, а также к 60мм миномету, а также к ротному пулемёту, короче, станет универсальным средством тяги, то ее и выпустят в количествах, потом ещё до самых 90-х будут на таких детей катать в эрзац-коляске, дрова возить и цемент на дачу.

Но это надо велосипедные производства развивать. Короче, открывайте тему, Сталин - велосипедист.

[imnot]

Я представил себе прямо:

1920е - велосипедные мастерские везде, во всех городах, если партийный, значит - на лисапеде.

1930е - мотоциклетные мастерские выросшие из лисопедных, а также велорикши и моторикши и простенькие багги для армии. В ДОСААФ курсы про вождению вместе со стрелковыми курсами.

1940е - советская саранча уходит из под ударов Вермахта, делает засады на танки и пехоту своими лёгкими пушечками, миномётами и пулеметами, легко меняя позиции, в степях Украины истощая немецкие наступательные порывы ночными набегами. А в лесах Беларуси и Прибалтики - натурально, через леса обеспечивается накопление и снабжение целых дивизий.

Ну и так далее.

[Crusader]

Позорно и не по-европейски. Маркс о таком не писал.

 Немцы и американцы не в курсе..)

[Vasilisk]

А в лесах Беларуси

 

А в болотах?

[imnot]

в болотах?

Если сразу делаем как ЛуАЗ с корпусом-ванной, то и в болотах, и в снегах, главное шины снять, а кирзовые обмотки-гусеницы надеть.

Немцы и американцы не в курсе..)

Они-то может и в курсе, главное что для партийцев это выглядело несолидно. Партийцы уже тогда хотели воевать не абы чем, а войну вести исключительно на чужой территории и малой кровью.

[Crusader]

Они-то может и в курсе, главное что для партийцев это выглядело несолидно.

 Скорее, для товарищей военных.

 Но про товарищей военных я уже давно говорю, что их необходимо в порядке терапии нездоровых идей регулярно оподсрачивать в ответ на очередные непомерные хотелки..)

Изменено 8 June пользователем Crusader

[Нкоро_]

но спич изначально за автомобили

С автомобилями будет то же самое. Все упирается в желание и возможность обеспечить трудовую дисциплину. Было бы желание, СССР (если бы смог в дисциплину) наклепал бы миллионы каких-нибудь повозок, возможно даже не своей разработки, а немецкой или чешской. Или даже как в РИ итальянской, но в 10 раз больше и в 5 раз дешевле. Это была бы альтернативность.

Просто сменить подрядчика, не меняя количество и соответственно дорожную и топливную отрасли - скучно.

[Crusader]

немецкой или чешской

 Сразу отказать. Потому что инженерная порнография и технологический ад.

[Нкоро_]

Сразу отказать. Потому что инженерная порнография и технологический ад.

Да это не важно, главное количество с ценой, остальное не важно. Отдельная тема когда количество радикально МЕНЬШЕ реала, индивидуальный транспорт в стране не приветствуется и не производится, тот который производится максимально неудобен для перекочевывания в частные руки.

[Crusader]

Да это не важно, главное количество с ценой, остальное не важно.

 Это таки очень важно, т. к. инженерная порнография и технологический ад - как раз сильно не дружат с ценой и возможностью действительно-массового производства.

 Простой пример: не технологичный, типично-немецкий "Тигр" стоил сперва по 800.000 рейхсмарок за машину, а потом по 400.000.

 Технологичный, с попяченными у противника идеями и концептами, "Кёнигтигр" - стоил всего 325.000 рейхсмарок. И это при том, что был тяжелее, больше, с лучшей защитой и вооружением.

[Crusader]

Если сразу делаем как ЛуАЗ с корпусом-ванной, то и в болотах, и в снегах, главное шины снять, а кирзовые обмотки-гусеницы надеть.

 Из "кюбельвагена" как раз бы получилось. Тем более, что хотели и так, но не срослось.