О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Curioz]

Откуда у ГДР миллиарды? Она сама на советских дотациях сидит. Не брезгуя даже поборами с эмигрантов... Внешний долг к концу правления Хонеккера достиг 20 миллиардов долларов.

[Владимир Станкович]

За 33 года, ага.

Так я и говорю - завод маленький

Аналог копейки легко. Да хоть Линкольна. Аналог ВАЗа и тем более Форд Моторс - не, нельзя.

Так и я про то же - согласно западникам и капитулянтам жители СССР и других соцстран это унтерменши не способные достигнуть уровня итальянских  мафиозных пейзан или испанских франкистских неграмотных нищебродов. Аргументов кроме расизма и антикоммунизма конечно не будет

 

Бог с ними с дверями, эти мотоколяски будут разваливаться быстрей, чем насыщать потребность населения.

Трабанты бегают до сих пор а ихкорпуса вообще вечные

 

зачем в социалистической економике коммерческие цены при отсутствии коммерческих зарплат

Затем зачем и при ИВС -чтобы сбалансировать спрос и предложение и пополнить казну. Только либеральные экономисты этого не поймут

 

 

[sigulin.maxim]

жители СССР и других соцстран это унтерменши

унтерменши там только в руководстве окопались (но зато серьезно так). а жителей к рулю с 1918го на пушечный выстрел не подпускали...

Трабанты бегают до сих пор

в сша фордовТ бегает больше чем тех трабантов.

корпуса вообще вечные

а подвеска и двигатель?

[Владимир Станкович]

унтерменши там только в руководстве окопались (но зато серьезно так). а жителей к рулю с 1918го на пушечный выстрел не подпускали...

Гм... Откровенно по крайней мере. Но помниться рассуждающий точно также австрийский художник и его  холопы включая русских очень плохо закончили. 

 

 И самая породистая немка была рада ублажить "унтерменша" за хлебушек  -и даже простого негра из Алабамы

 

а жителей к рулю с 1918го на пушечный выстрел не подпускали...

То есть заявлен тезис что в СССР в руководстве не было ни одного местного жителя?? Совсем совсем?? А если найду

 

а подвеска и двигатель?

Ну раз они до сих пор ездят то не все так безнадежно

 

 

[dragon.nur]

 

Космич с этим ничего не смог сделать до самого 21 века

Совсем не так, под занавес шаловливые ручонки Асатряна и клановые интересы приложены там были во все дыры, это отдельная матерная песня.

[sigulin.maxim]

рассуждающий точно также австрийский художник

лещенко, вы по прежнему читаете жопой

самая породистая немка была рада ублажить

о, влажные фантазии начались... часто мечтаете о том как вас "ублажают"? давно началось?

заявлен тезис что в СССР в руководстве не было ни одного местного жителя?

нет конечно, просто вы читаете тем самым ( но об этом мы уже говорили)

не все так безнадежно

уверены?

 

[Curioz]

Так я и говорю - завод маленький

По советским довазовским меркам - вполне крупный завод. А ВАЗ вы считаете ненужным.

 

Так и я про то же

Нет, не про то же.

 

Аргументов кроме расизма и антикоммунизма конечно не будет

Вы так говорите, как будто при наличии этих факторов нужные еще какие-то другие. Развитый легковой автопром - это достижение развитых же капиталистических стран. Утверждение, что повторить его может любая другая страна, требует более серьезного обоснования, чем "ну не унтерменши же они, в самом деле".

 

Трабанты бегают до сих пор

Какой % бегает? Ни одного не видел, хотя машин других моделей, выпускавшихся в одно время с Трабантами, видел предостаточно.

 

ихкорпуса вообще вечные

Я про это уже писал. У Трабанта не весь кузов дуропластовый, каркас вполне себе стальной и ржавеет не хуже Жигулей (а те ржавели просто адово)

 

зачем и при ИВС -чтобы сбалансировать спрос и предложение

Так при том же ИВС как я и написал спрос и предложение балансировались гораздо проще - прямым администрированием. Запрещали продавать и всё. Собственно это и после ИВС никуда не делось, некоторые машины в принципе нельзя было купить без особого разрешения - и я не про правительственный ЗиЛ, а про банальные УАЗики или про универсалы на базе Волги.

 

и пополнить казну. Только либеральные экономисты этого не поймут

Ну т.е. ради "пополнения казны" (которая при том же Сталине опять же пополнялась куда менее затратными способами - повышением сельхозналогов и принудительной подпиской на заём) советский человек должен за авто вместо 50 зарплат отдавать 500 и радоваться, что у нас не капитализм, где достаточно и 5. Отлично.

 

помниться рассуждающий точно также австрийский художник и его  холопы включая русских очень плохо закончили. 

Не вы ли неоднократно писали "верное мнение не перестает быть верным от того, что его придерживался Гитлер"? Он еще и жене не изменял, представляете?

 

Совсем не так, под занавес шаловливые ручонки Асатряна и клановые интересы приложены там были во все дыры

Да там и до Асатряна все было очень плохо. Еще с 70х годов. Не случайно качество стабильно падало, машины упрощались, и в 1984 90% Москвичей осталось на площадках готовой продукции. 

 

 

 

 

 

 

[Владимир Станкович]

советский человек должен за авто вместо 50 зарплат отдавать 500 и радоваться, что у нас не капитализм, где достаточно и 5. Отлично.

повышением сельхозналогов и принудительной подпиской на заём)

Дорогие автомобили не касаются жизненных интересов массы  граждан а вот дорогая еда и  налоги на корову -касается всех... А если народ так богат что за идиотскую ж-возку готов в массе отдать 500 зарплат -значит он неприлично богат 

"верное мнение не перестает быть верным от того, что его придерживался Гитлер"?

Как же верное если оно наглядно опровергнуто вообще то...Если конечно не считать Горбачева и особенно Ельцина (последний кстати пожалуй отчасти похож на персонаж из одноименной брошюрки) Но даже про них настаивать не буду

о, влажные фантазии начались...

Не фантазии а факты про проституцию в разгромленной Германии - можете их легко найти в сети. И в западной оккупационной зоне - та же история

 

Развитый легковой автопром - это достижение развитых же капиталистических стран.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_производству_автотранспортных_средств

Тайланд обгоняет РФ но считать этот бордельно- роскомнадзоровский рай более развитым чем даже РФ я не могу

 

нет конечно,

к). а жителей к рулю с 1918го на пушечный выстрел не подпускали...

Это не вы писали??

Жопой читают люди -но жопой теперь и пишут...

[Marlagram]

Напомню, что оборудование для производства ВАЗ только на первой ступени зависимостей делалось на:

- Lamborghini, Comau, Giana, Innocenti, Gnutti, Duplomatic, Atos, Magneti Marelli, RIV

- Telemecanique

- Burkhardt+Weber, Hüller Hille, Schuler, Elb, Blohm, Bosch Rexroth, Siemens, AEG, Bauer, SEW-Eurodrive, FAG, Guhring

- Gleason Works, Vickers

- SKF, Sandvik Coromant

Причём локализовать производство запчастей и расходников к ключевым производственным системам, не смотря на существенные усилия, не получалось до конца 1980-х.

[Нкоро_]

Причём локализовать производство запчастей и расходников к ключевым производственным системам, не смотря на существенные усилия, не получалось до конца 1980-х.

Пойдем от противного пока он нас за своих не принял - если завод по выпуску Фиатов восточный блок тиражировать не может, то завод чего он может тиражировать?

 

Изменено 3 часа назад пользователем Нкоро_

[Владимир Станкович]

Причём локализовать производство запчастей и расходников к ключевым производственным системам, не смотря на существенные усилия, не получалось до конца 1980-х.

Вот и я про то же

 если завод по выпуску Фиатов восточный блок тиражировать не может, то завод чего он может тиражировать?

Так москвичат же и ижиков с мордежо...ээ ЗАСом и прочими УАЗ-Луаз.

Кстати вот эта малышка

https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛуАЗ-969

пожалуй может заменить классический горбатоушастый

В конце концов его до 2002 делали при наличии альтернатив

[Vasilisk]

Кстати вот эта малышка https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛуАЗ-969

 

А я давно предлагал насытить советские деревни дешёвыми ЛуАЗами. К сожалению, в реальной истории CCCР их выпустил преступно мало. Как вы думаете, коллеги, почему?

[Curioz]

Как вы думаете, коллеги, почему?

Потому что производитель больше не мог. ЛуАЗ и вообще по размеру не ВАЗ и кроме того ещё делал ТПК для армии 

Так москвичат же

Ага, ага.

В 1966 году компания Renault заключила с СССР контракт на модернизацию завода по производству автомобилей «Москвич» на сумму 700 миллионов франков.

 

[Владимир Станкович]

СССР контракт на модернизацию завода по производству автомобилей «Москвич» на сумму 700 миллионов франков.

Но 408 и прочие делали и до того. И модернизация это все таки не то что сделали с Фиатом

Потому что производитель больше не мог. ЛуАЗ и вообще по размеру не ВАЗ и кроме того ещё делал ТПК для армии 

Вот его и надо было масштабировать