Ранняя Иберийская уния

28 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Ну он будет иметь место в варианте топикстартера. В варианте Педро - реально мирное объединение, без войн, налогов и усиления феодалов - что португальская буржуазия может только приветствовать.

Да, объединение может пройти практически без сопротивления, особенно, если сын Педро женится на Беатрисе. Если Педро женится на Филиппе Кларенс, как я предлагаю выше, то альтернативный Роджер Мортимер идеально подходит Беатрисе по возрасту.

И да, ИМХО, экономические последствия победы Педро о которых я писал выше (отсутствие раздачи королевского домена сторонникам Трастамара и как следствие значительное ослабления влияния высшей аристократии по сравнению с РИ, сохранение сильных городов под контролем королевских чиновников как одной из основ королевской власти, больший фокус на морскую торговлю - в конце концов столица Педро - это Севлиья) по значимости серьезно перекрывают прочие последствия для Иберийского Полуострова.

В плане экономических интересов народов и перспектив развития стран - наличие Кастильско-Португальской унии и Западносредиземноморской талассократии Валуа-Анжуйских (в составе Арагона, Неаполя и Прованса), смотрится куда удачнее и перспективнее.

У Валуа-Анжу есть серьезный недостаток - а именно перспектива серьезно отвлекаться на то, что происходит во Франции (собственно, в РИ это и привело к их поражению). В РИ Рене Добрый умудрился потерять все - Неаполь, перспективу унаследовать Арагон, Лотарингию и даже Прованс с Анжу. В перспективы его прихода к успеху верю очень с трудом.
ИМХО, Анжу-Сицилийцы были бы куда более многообещающими. Увы, Карл Дураццо вырос в Венгрии и непонятно, что в АИ может его заставить не пытаться занять венгерский трон после смерти Лайоша.

Изменено пользователем Shnurre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

И да, ИМХО, экономические последствия победы Педро о которых я писал выше (отсутствие раздачи королевского домена сторонникам Трастамара и как следствие значительное ослабления влияния высшей аристократии по сравнению с РИ, сохранение сильных городов под контролем королевских чиновников как одной из основ королевской власти, больший фокус на морскую торговлю - в конце концов столица Педро - это Севлиья) по значимости серьезно перекрывают прочие последствия для Иберийского Полуострова.

Итого - имеем отстуствие тех перманентных магнатских смут, что терзали Кастилию на протяжении четырех поколений Трастамара, полное взаимопонимание короны и буржуазии, интенсификацию экономики королевств за счет их объединения... и...

1) Более раннее завоевание Гранады, которое в РИ пытался начать уже Энрике III Трастамара.

2) Более эффективную (за счет включения сил Кастилии) экспанасию в Африку и Атлантику...

тут говорили за Энрике Мореплавателя, но ИМХО - в его отношении "роль личности в истории" слишком преувеличена. В конце концов Энрике - не исследователь, а спосор и организатор; люди, знания и методы, которые работали в созданной им команде - никуда не делись. Главное чтобы был "запрос" на их использование - а личность найдется.

А "запрос" по любому есть. Ибо РИ Кастилия начала XV века направляет вектор экспансии туда же - при Энрике III кроме войны с Гранадой имели место и поход в Марокко с разрушением корсарского гнезда в Теруане, и захват Канарских островов. Если ресурсы и устремления кастильцев и португальцев на данном направлении объединятся - они "горы свернут".:)

 

В перспективы его прихода к успеху верю очень с трудом.

Тогда королем пожалуй без вариантов станет Хайме Урхельский.

 

ИМХО, Анжу-Сицилийцы были бы куда более многообещающими.

Ну.... если как и в РИ у Хайме Урхельского останутся только дочери (что не факт, его сын Филипп умер в заточении, а на свежем воздухе мог бы возможно и выжить) - старшая из них могла бы - в рамках разрешения конфликта за Сицилию - стать женой славного короля дона Ладислао.

Но отсуствие у Владислава в РИ наследников аж в трех браках (и смутные недоказанные слухи о всего лишь одном бастарде при наличии туевой хучи любовниц) перспектив не внушает, что ставит крест на всем роде:

Анжу-Сицилийцы

 

В плане последствий на севере - ну не готов делать выводы о том, насколько повлияет на ход "каролинского этапа" Столетней отсутствие РИ объединения французского и кастильского флотов, которое в РИ загнало английский флот тапками под диван, отрезало коммуникации между Англией и Гиенью, и грабило Плимут и Ярмут. А так же - как скажется в АИ на ходе "каролинского этапа" Столетней возможное объединение английского и кастильского флотов.

Изменено пользователем Georg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тогда королем пожалуй без вариантов станет Хайме Урхельский.

Ну до этого момента больше 40 лет с момента развилки (в варианте с Педро). Людовик I уже женат, а значит и его дети, видимо, такие же как в РИ.
Но вот даже судьба самого Людовика вполне может сложиться по-другому: допустим, другая ситуация во Франции не даст Людовику отправиться в Неаполь в 1382, а значит Лайош умирает до того как Людовик начинает угрожать Карлу Дураццо. В результате, Карл отправляется в Венгрию сразу, в конце 1382 или в начале 1383.

А дальше или он приходит к успеху в Венгрии (если Елизавете Боснийской не удается его убить) - и судьба Анжу-Сицилийских складывается более счастливо (впрочем, новых детей Карлу Маргарита родит вряд ли, а если Владислав был бесплоден в РИ, значит будет и в АИ). Или наоборот, в Венгрии все происходит как в РИ, просто на несколько лет раньше, но тогда Людовик Анжуйский будет иметь намного больше шансов на успех - в конце концов ему будет противостоять не опытный полководец Карл, а регентский совет.
Не настаиваю, что все произойдет именно так, но и с детьми Людовика, а тем более с внуками тоже может произойти много всего альтернативного. Так что, ИМХО, тут прежде всего надо разобраться что будет происходить во Франции в 1370е-1380е и потом думать кто именно лучший кандидат на наследование Арагонской короны в 1410е. Может быть и Валуа-Анжуйцы, и может быть к этому времени они в АИ вполне могут твердо контролировать Неаполь, но без подробного моделирования, ИМХО, говорить что-то определенное преждевременно

Но отсуствие у Владислава в РИ наследников аж в трех браках (и смутные недоказанные слухи о всего лишь одном бастарде при наличии туевой хучи любовниц) перспектив не внушает

Вроде бы, таки 2 бастарда, впрочем не готов что-то аргументировано утверждать про их достоверность.
С другой стороны, с браками у Владислава все было не очень - на первой своей жене он был женат, когда им обоим было с 12 до 15 и не факт что они вообще успели консумировать брак. Вторая жена умерла через год после свадьбы, а третей было под сорок, когда она вышла замуж. ИМХО, при таком раскладе проблему совсем не факт, что у Владислава есть проблемы с зачатием, просто каждый раз обстоятельства не способствовали деторождению

В плане последствий на севере - ну не готов делать выводы о том, насколько повлияет на ход "каролинского этапа" Столетней отсутствие РИ объединения французского и кастильского флотов, которое в РИ загнало английский флот тапками под диван, отрезало коммуникации между Англией и Гиенью, и грабило Плимут и Ярмут. А так же - как скажется в АИ на ходе "каролинского этапа" Столетней возможное объединение английского и кастильского флотов.

Моя гипотеза, что очень даже сильно. До тех пор пока кастильский флот не включился в войну на стороне французов англичане доминировали на море. Собственно, в морской битве при Ла-Рошели, о которой я писал выше, французский флот вообще не участвовал. Кастильский флот в одиночку наголову разбил английский, не дал англичанам перебросить весьма значительные подкрепления в Ла-Рошель, и захватил 12 тысяч фунтов стерлингов, которые англичане отправили на наем армии в Аквитании.
Если этого разгрома не происходит, то англичане имеют все шансы как минимум не проиграть кампанию 1372 года
, а значит сохранят Пуату, Сентонж и Ангулем. А, в принципе, англичане могут и более успешно провести кампанию т. е. возможно отбить часть того, что французы успели захватить в предыдущие 3 года.
Более того, в следующем 1373 году, англичане в отличие от РИ имеют возможность перебросить подкрепления в Бретань и в Аквитанию морем (как изначально хотели и в 1373), а значит провальное великое шевоше Джона Гонта не состоится, и англичане могут выиграть и кампанию 1373 или как минимум избежать огромных потерь, понесенных в ходе "великого шевоше".

И да, без Ла-Рошели английский флот, кажется, имеет серьезное преимущество над французским в Ла Манше даже без учета возможной помощи из Кастилии, так что РИ разорение южного побережья Англии в 1374-1380 явно не произойдет. Де Вьен, конечно, был хорошим организатором и флотоводцем, но именно кастильские галеры де Товара участвовали во всех победоносных операциях от битвы при Ла-Рошели в 1372 до рейда по Темзе в 1380.
Так что даже если Педро не пришлет галеры на помощь Англии (хотя непонятно почему бы ему этого не сделать), думается это английский флот будет проводить активные и, вероятно, успешные кампании в 1370е, а значит это французы будут вынуждены тратить ресурсы на береговую оборону, а англичане смогут сэкономленное потратить на то, чтобы вести более активную войну во Франции

Изменено пользователем Shnurre

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас