Возможность мирной реставрации монархии в Советской России

[Владимир Станкович]

Предложу коллегам поразмыслить - возможна ли была скажем году в 1927-30 мирная реставрация монархии в Советской России по образцу реставрации Стюартов 1660 года?? Какие для этого должны быть предпосылки, какой могла бы быть положительная патриотическая (другой по объективным причинам быть не могло) основа для нее, ну и кто мог бы стать нашим генералом Монком (хотя вероятно русский Монк был бы коллективным) и программы с манифестами. Ну и кто мог бы стать царем?? (Как по мне наилучший выбор это Александр Михайлович). Как информацию к размышлению приведу тут текст А.Афанасьева (Маркьянова)

https://werewolf0001.livejournal.com/5224529.html?ysclid=lp1brizz67170203815

З.Ы. Сам отношусь довольно таки скептически к идее - ибо неприязнь мягко скажем к "царскому трону"(с) была настолько велика, что даже Геббельс не пытался тему реставрации использовать в пропаганде времен войны. Но в истории "И небывало бывает"(с)

[John D. Long]

Ухххх как вы набросили!

 

И ведь теоретически тему было бы можно попытаться обсудить всерьёз, но я уверен на 99,99%, что здесь сейчас будет очередной совкосрач, бессмсыленный и беспощадный, страниц так на 50.

[Q-silver]

Блин, я по названию подумал, что тема про интронизацию Георгия Мухоранского и матери его Марии Владимировны яко регента.

Уже и попкорном запасся, а тут ...

Лучше бы про хунту худлит дописывали

[Владимир Станкович]

И ведь теоретически тему было бы можно попытаться обсудить всерьёз

На это робко и надеюсь

[Sverv]

А в 1923 после ультиматума(нота) Керзона подходит? Англичане ничего такого не планировали, но на всякий случай подготовили корпус вторжения из поляков и румын с британскими офицерами и вывели крейсера на Балтику и Черное море. Если очень надо, можно эскалировать ситуацию в момент внутреннего конфликта в Москве (между Троцким и коллегами) вплоть до бегства руководства страны, что б пять лет не воевать, и восстановления монархии.

Изменено 16 Nov 2023 пользователем Sverv

[Владимир Станкович]

но на всякий случай подготовили корпус вторжения из поляков и румын с британскими офицерами и вывели крейсера на Балтику и Черное море.

Европа на тот момент воевать не готова и в Москве это знали... С другой стороны я больше интересуюсь внутренними моментами

[John D. Long]

Ну, если нужно именно скопировать реставрацию Стюартов, можно так:

По каким-то причинам большевики вели себя более умеренно, дали провести Учредительное Собрание. Соответственно, Гражданской войны не началось. В стране у власти блок большевиков и эсеров, с сильным перевесом в пользу последних. При этом Ленин, как человек хитрый и харизматичный, удерживается у власти, выбив себе пост председателя ВЦИК (если мы берём за образец реставрацию Стюартов, то нужен и свой Кромвель). При этом в армии, в среде офицерства, остаются сильны правые настроения. 

По причине отсутствия покушения Каплан Ленин живёт дольше, но не сильно. Умирает он в 1928 г. После этого, воспользовавшись неопределённостью в стране, большевики под началом Троцкого делают попытку полностью забрать власть в свои руки. Но - неудачно. Вспыхивает восстание в войсках. После свержения большевиков пересозывается Учредительное Собрание. Народ весьма недоволен действиями левых, поставивших страну на грань гражданской войны. В итоге принимается решение восстановить монархию. На царство приглашают Кирилла Владимировича. 

После этого тело Ленина выносят из мавзолея и торжественно вешают, отрубают голову и сжигают.

Изменено 16 Nov 2023 пользователем John D. Long

[Voldi]

С другой стороны я больше интересуюсь внутренними моментами

Ну какие внутренние моменты? Какая б из клик не победила, им у корыта какой-то там царь даром не сдался. Тем более, что много крови пролито.

По каким-то причинам большевики вели себя более умеренно, дали провести Учредительное Собрание. Соответственно, Гражданской войны не началось. В стране у власти блок большевиков и эсеров, с сильным перевесом в пользу последних. При этом Ленин, как человек хитрый и харизматичный, удерживается у власти, выбив себе пост председателя ВЦИК (если мы берём за образец реставрацию Стюартов, то нужен и свой Кромвель). При этом в армии, в среде офицерства, остаются сильны правые настроения. 

Это совсем другая развилка. Большевики в меньшинстве в Учредилке и если они её не разгоняют, то их выставят на мороз. Может от щедрот дадут 2-3 незначительных портфеля.

[Сеня]

Предложу коллегам поразмыслить - возможна ли была скажем году в 1927-30 мирная реставрация монархии в Советской России по образцу реставрации Стюартов 1660 года

без враждебного окружения то да. НЭП переходит в реставрацию капитализма с императором

[Voldi]

без враждебного окружения то да. НЭП переходит в реставрацию капитализма с императором

Сеня, напомните мне какая партия выражала интересы нэпманов?

[ALL]

Кайзер Вильгельм был императором.  И Франц-Иосиф был императором.  И НЭП-Капитализм у них был.  И враждебное окружение было.  Так что, одно другому не мешает.  Враждовать и с царём в голове во главе можно.

А реставрация монархии в "советской" России - невозможна.  Для этого надо сначало стать обратно "антисоветской" или "постсоветской" Россией.  Коллега John de Long предложил вариант. 

[Владимир Станкович]

Большевики в меньшинстве в Учредилке и если они её не разгоняют, то их выставят на мороз. Может от щедрот дадут 2-3 незначительных портфеля.

24% это тянет на что угодно но не на "2-3 портфеля"

 

реставрация монархии в "советской" России - невозможна.  Для этого надо сначало стать обратно "антисоветской"

А кромвелевской Англии надо было чем стать?

[Voldi]

24% это тянет на что угодно но не на "2-3 портфеля"

24% не тянет не на что. сугубо от щедрот, чтобы заткнулись и не гавкали.

[Владимир Станкович]

24% не тянет не на что. сугубо от щедрот, чтобы заткнулись и не гавкали.

Тогда в правительстве уж тончо не будет ни правых ни кадетов ни меньшевиков - одна ПСР плюс наверное ее украинские коллеги (не дать им вредно для постулируемого единства государства)

[ALL]

А кромвелевской Англии надо было чем стать

Страной, где вопрос "А убьём ка кавалеров и введём левеллеров" уже не стоял.

[Voldi]

ни меньшевиков

а эти отчего мимо кассы? Учитывая, что от левых эсеров можно ожидать всякого зачем правоэсеровскому большинству отталкивать союзников?

[Алекс Раат]

Идея интересная. Правда, развилка нужна довольно глубоко. Царизм себя нехило запятнал, и чтобы люди захотели его вернуть... 

[Владимир Станкович]

Идея интересная. Правда, развилка нужна довольно глубоко. Царизм себя нехило запятнал, и чтобы люди захотели его вернуть... 

Вот и я про то же... Но тем интереснее задача для поклонников АИ (Всяко лучше вариаций на тему попаданца к Наполеону с атомной бомбой)

а эти отчего мимо кассы? Учитывая, что от левых эсеров можно ожидать всякого зачем правоэсеровскому большинству отталкивать союзников?

А с чего бы ему быть именно правоэсеровским?? 

[Voldi]

А с чего бы ему быть именно правоэсеровским?? 

     ПСР: 374 мест

если не ошибаюсь левых около четверти.

Т.е., если ЛПСР не входят, то правые с упср и меньшевиками и сформировали б правительство.

     РСДРП(б): 180 мест     УПСР: 81 место     Автономисты и Федералисты: 25 мест     КДП: 24 места     РСДРП(м): 22 места

     Алаш: 12 мест     УСДРП: 11 мест     Мусават: 10 мест     Дашнакцутюн: 9 мест     Прочие социалисты: 8 мест     ТНСП: 5 мест     Сионисты: 4 места     Правые: 1 место

[Владимир Станкович]

А в честь чего УПСР с их целью - «переустройство современного капиталистического строя на строй социалистический», достижение полного политико-экономического и социального освобождения трудящихся путём проведения социальной революции. Социальной базой и опорой партии должны были стать представители украинской демократии — пролетариат и трудящееся крестьянство." - блокироваться с людьми вроде Чернова и Авксентьева?? Коалиционное правительство и нкк иначе - см Испанскую республику (есть ли тут почва для русского Франко громящего словоблудов -- пока не готов ответить с ходу)

[Звёзды Светят]

Здесь нужна очень ранняя Развилка.

 

Чтобы задолго до  Февраля людишки орали не "Долой самодержавие!" , а - "Долой династию Романовых!".

 

А летом-1917 заорали бы: "Ленина царём хотим!..."

 

Или нужен вот такой  альтмир -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/38613-matrosyi-monarhistyi/

 

[Neznaika1975]

Лично я за законного царя Гарри Карловича

только надо его с евонной шаболдой развести и в православие крестить

[Reymet_2]

Очень вряд ли. В конце двадцатых максимум «правизны», который в принципе возможен — это (если советская власть свалится на волне недовольства коллективизацией) социал-либеральная республика, во главе которой стоит коалиция из Промпартии, ТКП (т. е. бывших эсеров) и меньшевиков (возможно, с незначительным представительством большевиков-бухаринцев). Но и то Промпартия будет на вторых ролях, основную роль будет играть ТКП, чуть меньшую — меньшевики.

 

Монархисты (хоть сколько-нибудь влиятельные) в тогдашнем СССР были разве что среди бывших офицеров-военспецов. Гражданской поддержки у них нет, а устроить монархию на штыках они тоже не смогут, так как солдаты монархизм тоже не поддержат. 

Изменено 17 Nov 2023 пользователем Reymet_2

[Звёзды Светят]

Пригласить на царство  кого-то из японских принцев  возможно вот в этом альтмире -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/29586-bolshevik-s-samuraem-bratya-na-veka/

 

А вот в каком альтмире возможно пригласить на царство Пу И ?!....

 

 

[Изяслав Кацман]

После свержения большевиков пересозывается Учредительное Собрание.

Если у нас с 1917-го года власть парламента, то вряд ли он до 1928 года будет называться Учредительным Собранием - поелику задачей учредиловки было в том числе и учреждение легитимной системы власти.

Может Законодательное или ещё как.