Возможны ли мирные диадохи надолго?

[Villehardouin]

Возможен ли такой развал империи Македонского, при котором войн диадохов или нет вовсе, или они очень короткие - и потом идет долгий (на десятки лет, лучше - на сотню-две) мир?

Может, убить Александра раньше? В Индийском походе? Или еще раньше, пока в Бактрию идет?

Или переиграть свиту - кого-то убить раньше, кого-то, наоборот, спасти (например, убрать приступы бешенства - может пить, не пьянея, бывают же такие люди. Ну или вырубаестя сразу, без махания мечом-копьем где не надо)?

[Владислав]

Чтобы обойтись без войн нужен дееспособный легитимный Аргеад, но тогда не будет распада Империи

 

на сотню-две) мир?

А это, увы, сразу в персик 

[glinkovski]

например, убрать приступы бешенства - может пить, не пьянея,

Там,считаю,не в алкоголе дело.А в классической нестабильности бисексуала...Алкоголь только триггер- разрядить внутренний конфликт..

Диадохи вынуждены соблюдать рамки приличий...

Или- отравят "обузу"..

Или дождутся смерти,а уж потом- за все оттянутся..))

 

Вижу только вариант изоляционистских Птолмеев..Проанализировав историю Египта,что Сирия- это здорово и богато выглядит,но это- вечная война с претендентами и истощение...

Птолмеи-

-ставят стену на Синае))

- копают канал из Нила в Красное море

счастливо торгуют с Индией и окучивают африканское побережье до Мыса ..

Элита увлекается Герметизмом,может и буддизм из Индии завозят..

Сказочно богаты,с фалнгой из галлов и германцев и конницей из разных  скифов  на охране "злата"

И- политикуют в Средиземноморье ,косплея ГБ..)) С Карфагеном вполне могут поделить рынки..Флот и купцы там и там- финикийцы..

Остальные- кто как ..Селевкиды будут то собиратся ,то распадатся

Македонцы,скорее будут с Грецией заняты..

И так- пока кто то не прокачает Рим..))

Изменено 17 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Сеня]

совершенно невозможно-империю разделили на столько частей что без войн бы не обошлось.

Другое дело сразу разделится на Македонию-Египет-территорию до и после Ефрата.

Изменено 17 Nov 2023 пользователем Сеня

[glinkovski]

Другое дело сразу разделится на Македонию-Египет-территорию до и после Ефрата.

В реале брали,где "свои" войска стояли,мню..А Ваш вариант- типа по естественным границам.?

Возможно-У Александра еще один приступ ярости..инсульт- паралич..языком еле ворочает..и все такое.

Будущие диадохи успевают договорится.-Как же мы без Орла то нашего жить будем..Не дай- Боги!

Только вот натура людская..не сдержат договоров,мню.

Поэтому только Птолмей Софос** (Мудрый),вышедший из собачьей свалки))-усиливаться..вскрыв новый источник ресурсов в Индии и Африке.

 

Контент по Миру фараона Птолмея Софоса перенес в отдельную тему в Персике

 

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Neznaika1975]

флуд и уничижительное отношение к историческим деятелям стер 

 

[марик]

копают канал из Нила в Красное море

это реал. Хотя вроде не копали, а расчистили старый. Он существовал аж до арабов, когда те сознательно засыпали чтоб изменить торговые пути

 

[glinkovski]

это реал.

Да,он был..Вроде- забрасывали его..Самозасыпался))..Ну не моряки- египтяне.Хотя Баурджед еще когда в Пунт ходил..Правда,незвестно,может он из Финикийцев  и был..

Потому написал-копают.Пусть- расширяют и углубляют..или- чистят.

Контент по Миру фараона Птолмея Софоса перенес в отдельную тему в Персике

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Звёзды Светят]

Каково было бы альтернативное разделение у альтернативных диадохов?!....

 

[glinkovski]

Каково было бы альтернативное разделение у альтернативных диадохов?!....

В мире Фараона Птолмея Софоса планируется как то так

Сдаем Сирию,но оставляем Протекторат над Тиром и Сидоном

Как в реале,воюем Ливию и Кипр..

И,желательно чтоб Селевки развалились на 3-4 куска.. Рицин- наше все..))

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Возможен ли такой развал империи Македонского, при котором войн диадохов или нет вовсе, или они очень короткие - и потом идет долгий (на десятки лет, лучше - на сотню-две) мир?

да. Вот вариант. Александр же назначал сатрапов. И эллинов и даже персов.

А если... он перед походом в Индию, понимая масштабы завоеванного... решает так.

1. Коронные владения Аргеадов - Малая Азия, Греция, Македония. Все это его и потомков владения. Даже особый указ.

2. А остальные земли он попросту делит между диадохами в границах прежних сатрапий?

"Будь царем в земле своей". И Птолемей получает сатрапию Египет....

[марик]

Он и так получил египет. От войны не помогло

А в общем мне сложно представить сына бога, раздающим земли, когда наследник есть

[glinkovski]

сына бога, раздающим земли, когда наследник есть

Только если.."когда невшутку  занемог" мудро раздал в земли в вассалитет..с клятвой богами служить и сыну..Регенстский совет   ?Какой то порядок в междуцарствие.

[Урус-хай]

.Регентский совет ?

стоп. Регентский совет? вполне вариант. Например, когда лежал очень больной, много думал и на тему - "а что я оставлю детям?"

И в общем - сформировал такой совет. Да и еще поговорил кто что очень хочет получить.

И кому-то вроде Мелеагра дал просто город в управление - "учись!"

а потом диадохи переглядываются - знаете... Ребята, Персия же большая. Пусть эллинские земли, коронные земли, славному мальчугану останутся, нельзя чтобы династия прервалась. А вот остальное поделим. И можно же всех желающих из Греции притаскивать колонизировать.

Изменено 19 Nov 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

А вот остальное поделим.

Им сложнее- отвязатся то будет.Одно дело- неопределенность и бардак.Другое- Регенты- сатрапы(вассалы,по сути) малолетнего Царя..Не позаолят кому то - вперед себя хапнуть.За сепаратизм могут и удушить всем симпосием))

 

 

Изменено 19 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

.Не позаолят кому то - вперед себя хапнуть.

да. Но вот обсуждение по сатрапиям может быть.  Например, Селевк хмуро замечает - А вот такой-то поехал на охоту и его змея укусила... Помер. Что делать с его сатрапией?

Но так как Александр определил - все эллинское - принадлежит моим сыновьям... - то сатрапы могут хранить коронные земли и бить по рогам всякого посягнувшего. Антипатр Одноглазый тоже может сберечь лен юного наследника. А вот остальное - да договариваются. Особенно если что-то не успели принять под руку - Александр умер.

Изменено 19 Nov 2023 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

Тут еще один интересный момент выглядывает..Регенты то - те же люди,несостоявшиеся Диадохи.Лидеры.Чтоб не одни греки- Александр,мню пару крутых жрецов добавит- богов общего почитания.

И что выходит- сатрапы к себе во владения только наскакивать смогут.Поскольку все Дела- в Вавилоне,в Совете,делаются.Страшно оставлять без присмотра..Задержался,а остальные- сговорились о какой гадости..Нет,над присутствовать.

В результате им придется больше и шире на местные натуральные элиты опиратся,вводя греков- постепенно...Ну,так мне мнится,так бы я делал,при ремотном управлении..Работает- и слава Богу!))

 

Изменено 19 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Поскольку все Дела- в Вавилоне,в Совете,делаются.Страшно оставлять без присмотра..Задержался,а остальные- сговорились о какой гадости..Нет,над присутствовать.

вполне подходит.

[Villehardouin]

А в общем мне сложно представить сына бога, раздающим земли, когда наследник есть

Так не было. На момент РеИ-смерти Роксана беременна была, это да, но могла и дочь родиться.

А если угробить Александра еще раньше - то только внебрачный Геракл есть.

[Villehardouin]

А это, увы, сразу в персик

Ну хотя бы Сирийские войны отменить-укоротить...

Вижу только вариант изоляционистских Птолмеев.

Вопрос, как этого добиться без "передумал". Кого-то другого в Египет?

[Villehardouin]

Другое дело сразу разделится на Македонию-Египет-территорию до и после Ефрата.

А этого можно добиться, играя личностями или временем смерти Александра?

[Villehardouin]

2. А остальные земли он попросту делит между диадохами в границах прежних сатрапий? "Будь царем в земле своей".

А ему-то это зачем?

[Урус-хай]

А ему-то это зачем?

он и в реальности так делал. А тут может прибавить - Если покажешь себя хорошим правителем - то и к сыну в наследство перейдет. Стабильность империи-то нужна.

[Curioz]

И в общем - сформировал такой совет

Так в РИ без него сформировали. Регентом до совершеннолетия Искендера Искендеровича был признан Пердикка. 

[glinkovski]

Регентом до совершеннолетия Искендера Искендеровича был признан Пердикка.

С этого,мню,и- началось..)) -А нам?!

А тут- Совет,у всех акции Треста..И еще- сатрапия в заначке..Просто- некогда..))