Возможны ли мирные диадохи надолго?

[Урус-хай]

когда вместо бардака прописаны права.

Верно. Особенно если еще и обозначено в завещании - "Сыну моему- все эллинские земли. Остальное ваше".

И каждый диадох занят тем чтобы удержать свое и все там у себя организовать. И беспокоится про место в Совете.

 

[glinkovski]

. И беспокоится про место в Совете.

Это главная замануха))Ну и сатрапия своя..Ясно,что захотят отделятся,хотя- кто знет...

Поэтому сыну- все,вам регенство.общее и по сатрапии...Может и сработают балансы- контрбалансы..И Империя даже уцелеет..

[марик]

Нет. У них консенсус поделить. И птоломей просто был самым умным. 

[Урус-хай]

У них консенсус поделить.

А если прямо в пасть вручено собственное государство?

Селевк кстати, тоже был неглупым и сумел сговориться с частью диадохов, чтобы они встали под его руку.

Как минимум - Птолемей, Селевк и живой Гефестион (и возможно, Антипатр Одноглазый) способны сговориться по вопросам - "Александр оставил сыну "все земли Эллинов - Македония, Греция и Малая Азия". Будем следить, чтобы дитя не ограбили, а вот остальное делим". 

В изложении Юстина, военачальники решили ждать родов Роксаны и, в том случае, если родится мальчик назначить ему четырёх регентов, среди которых называлось и имя Антипатра.

А если все обязанности регентов четко распределены повелением Александра?

Да и часть диадохов как раз - Вполне удовлетворилась своими сатрапиями. Так и тут - будут пилить и делить наследство, не трогая "наследство царевича".Диадохи и в РИ, кстати, мальчика и не подумали душить в колыбели. И никто не организовал - "Как прискорбно, кормилица заспала". Это тоже о них многое говорит.

Кассандр стал воспринимать Александра IV в качестве реальной угрозы для своей власти. Это ощущение дополняли разговоры македонян о необходимости передать Александру IV престол его предков. В этих условиях Кассандр поручил коменданту крепости Главкию тайно убить Александра IV с матерью

Кассандра кстати, можно убить в начале войн диадохов. Или... договор другой, который его вполне устраивает.

Ну и мальчика можно воспитать как нужно. Чтобы с интересом посматривал на греческие владения в Италии и Испании, как "свои владения, завещанные отцом - и объединить всех эллинов".

[glinkovski]

И птоломей просто был самым умным.

Тут- не поспоришь,в этом аспекте..Даже мир ему отельный рисую,Птолмея Мудрого.

У них консенсус поделить.

там бардак был конкретный,пару лет..А уж потом - поделили..А не будь его?

Сидят в Совете,в пятером...кто то первый по поделить рот раскрыл..А все подумали,как оно там поделится- вопрос,но  совет из 4х- куда как лучше,для консенсуса.)).Да и прибили- за измену законному Царю..

[glinkovski]

Пришла более подробная карта..

Распределение сатрапий Пердиккой в 323 году до н.э.

[Звёзды Светят]

Распределение сатрапий Пердиккой в 323 году до н.э.

 

Кого обделили?...

 

Неарха, Полисперхонта...

Кого ещё?....

 

[glinkovski]

Неарх

После смерти Александра Неарху достались в управление Ликия и Памфилия. В борьбе диадохов Неарх не принимал участия, хотя стоял на стороне Антигона.

 

Полисперхонт

В 319 г. Антипатр передал ему полномочия имперского регента. Однако Полисперхонта не признали Антигон Одноглазый, Лисимах и Кассандр, сын Антипатра. Последний в 318 г. поднял восстание в Греции. Полисперхонт с 20-тысячной армией переправился на Пелопоннес. Здесь его дела складывались неблагоприятно. С большим уроном он вынужден был отойти от Мегалополя, который пытался захватить. Чуть позже Полисперхонт свергнул олигархию в Афинах и заключил союз с царицей Олимпиадой, матерью Александра Македонского. Однако удержать Афины в своих руках ему не удалось. В 317 г. Кассандр занял город, а его стратег Никанор разбил флот Полисперхонта у Византия. Регент отступил в Этолию, что позволило Кассандру беспрепятственно захватить Македонию и расправиться с царицей Олимпиадой.
Полисперхонт воевал с Кассандром в 316 и 314 гг., затем в 310 г. он заключил с ним мир, вернулся на Пелопоннес и подчинил своей власти Мегариду, Ахайю, Аргос и Элиду. В 309 г. Полисперхонт вместе с Кассандрой участвовал в убийстве Геракла, сына Александра Македонского от Барсины. О последних годах жизни Полисперхонта известно крайне мало.

 

На карту не попали,похоже..

А вот Эвмен с Нептолемом получили то,чего нет..согласно карте))

 

Эвмен

После смерти Александра Эвмен помог занять пост регента Македонской империи Пердикке, за что получил в управление сатрапии Каппадокию и Пафлагонию. Последующий за смертью Александра процесс передела Македонской империи вошёл в историю как период войн диадохов. Эвмен был одним из основных персонажей Первой и Второй войн диадохов, в которых отстаивал наследственные права представителей царской династии Аргеадов.

Во время Первой войны диадохов Эвмен одержал две победы над Неоптолемом и Кратером. Несмотря на победы Эвмена, партия Пердикки, на стороне которой он воевал, проиграла. Гибель одного из наиболее знаковых и популярных военачальников Александра Кратера во время сражения с Эвменом произвела на македонян тягостное впечатление. Она стала формальным поводом объявления Эвмена вне закона. После поражения в сражении при Оркинии Антигону Эвмен был вынужден с остатками своего войска длительное время провести в осаде в одной из неприступных крепостей. С началом Второй войны диадохов в 319 году до н. э. Эвмен был помилован новым регентом Македонской империи Полиперхоном. Последующие несколько лет Эвмен противостоял Антигону. Между ними произошло несколько сражений. В конечном итоге Эвмен был выдан Антигону собственными воинами и казнён.

Нептолем

После смерти Александра, новый регент Македонской империи Пердикка в 322 году до н. э. покорил Армению, правителем которой назначил Неоптолема. Однако Неоптолем вскоре предал Пердикку и во время Первой войны диадохов перешёл на сторону его врагов. Погиб в 321 или 320 году до н. э. во время сражения у Геллеспонта с Эвменом. Согласно античной традиции Неоптолем был убит во время сражения с Эвменом

 

Срзу захотелось развилку- Пердикка разбт армянами в горах..Начать давно задуманный Мир.."Глобус Армении" )) Интересно,не поутихнут ли диадохи без него?

Изменено 3 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Во время Первой войны диадохов Эвмен одержал две победы над Неоптолемом и Кратером.

А если Эвмен входит в Совет Диадохов?

[glinkovski]

Эвмен входит в Совет Диадохов

Если бы был- Совет..Бодались бы за влияние- в нем..И никто не посмел бы второго царя сажать,как в реале,мню..

[Villehardouin]

А вот Эвмен с Нептолемом получили то,чего нет..согласно карте))

Да, территории на тот момент не контролировались Империей.

Пердикка приказал Антигону помочь Эвмену с подавлением мятежей -  Антигон Пердикку послал, и понеслась первая война диадохов.

[Урус-хай]

Пердикка приказал Антигону помочь Эвмену с подавлением мятежей - Антигон Пердикку послал, и понеслась первая война диадохов.

А если... Пердикка никакого приказа помочь не дает? А просто говорит Эвмену - "Бери всех, кто родом из тех земель - из Пафлагонии"? и Эвмен пишет Антигону - "Не беспокойся, сам отвоюю"?

После смерти Александра Эвмен помог занять пост регента Македонской империи Пердикке, за что получил в управление сатрапии Каппадокию и Пафлагонию

https://topwar.ru/206402-jevmen-kardijskij-neobychnyj-i-netipichnyj-diadoh-aleksandra-velikogo.html?ysclid=lpqu2u3yn434133927

 

 

[Villehardouin]

А просто говорит Эвмену - "Бери всех, кто родом из тех земель - из Пафлагонии"?

Проще - сразу помогает сам, как в РеИ, "не трогая" Антигона.

Все равно рванет, но любопытно, где и как именно - может, и правда поменяется конфигурация.

[glinkovski]

Все равно рванет, но любопытно, где и как именно - может, и правда поменяется конфигурация.

 

После смерти Александра, новый регент Македонской империи Пердикка в 322 году до н. э. покорил Армению, правителем которой назначил Неоптолема. Однако Неоптолем вскоре предал Пердикку и во время Первой войны диадохов перешёл на сторону его врагов. Погиб в 321 или 320 году до н. э. во время сражения у Геллеспонта с Эвменом. Согласно античной традиции Неоптолем был убит во время сражения с Эвменом

Сразу захотелось развилку- Пердикка разбт армянами в горах..

Всгда удивляло,как это  разные нагибаторы по Армении,как у себя дома разгуливают?А ведь там -горы и ущелья..Скорее по долинам рек и немногим проходам. Можно же было перекрыть..Властям было по барабану? Опять знакомая нам по другим временам и странам власть- оккупант? Пусть очередной царь повернется лицом к народу,поставит преграды в ущельях..Крестьянам для самообороны раздаст пращи- фистибулы.Там время вхождения-неделя..

Вот,Пердикины фалангиты и попадут в засаду в ущелье..Закиданы камнями..

Остальных дотопчут бравые армянские Айрудзи..

Изменено 4 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Вот,Пердикины фалангиты и попадут в засаду в ущелье.

вполне. Например... Пердикка не стал тревожить Антигона - Лишь осведомился в письме про то, как себя ведут греки и сообщил что он и Эвмен управятся сами. Но... Произошла битва в горах Армении, Пердикка погибает...

[glinkovski]

Пердикка погибает...

Вот и чудненько,говорит Птолмей Лагид,и чеканит статер с Александром и собой..Не этот,где Александр на слонах,но без надписи ничего не ясно..))

Александр-Ра,путь указующий))

 

И обьявляет себя Защитником Царевича..Не Регентом..защитником Сына своего Божественного Друга..

Армия Египта марширует а Сирию..От имени ребенка Птолмей взывает ко всем честным македонцам..

Может таки кончится-Регнским Советом,если Лагид- Мудр и в правду..

 

Или  это я не в ту тему постнул,сюда,вместо Птолмея Софоса?

Изменено 5 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

сюда,вместо Птолмея Софоса?

И в тему про Софоса можно. Раз у нас нейтральный Птолемей, на территории которого собираются разобиженные диадохи и ищут консенсус.

[Урус-хай]

По диадохам - надо подумать а как действует Селевк?

Особенно если Птолемей внезапно делает уступку по Сирии и говорит - "Пришли мне ветеранов, уже не очень способных держать меч, калек и ослабевших. Я им земли раздам, мне интересна Нубия. Ты же сам видел как много золота оттуда. Вот и пусть... подрастающее поколение обучат...

[mf-1978]

Верно. Особенно если еще и обозначено в завещании - "Сыну моему- все эллинские земли. Остальное ваше". И каждый диадох занят тем чтобы удержать свое и все там у себя организовать. И беспокоится про место в Совете.

по крайней мере, еще до Вавилона. Ну и тогда, как не странно, управляя потоками переселенцев и наемников, коронный домен будет всех контролировать.

еще вариант, а если у Птолемея изначально нет шансов на Египет? Чтоб без вариантов

[Урус-хай]

коронный домен будет всех контролировать.

Вполне! И диадохи считают что важнее всего - разобраться с ДРУГИМИ владениями. А вот коронный домен управляется ими через Совет. Пока мальчик не подрастет.