Не Сенин СССР или от обратного

[imnot]

Развить и углубить

Бромонтан?

[Reymet_2]

Развить и углубить

Есть мнение, что это миф, так как бром - он, вообще-то, ядовитый

Технологии управления массовым спросом наше всё. В разумных пределах, конечно... 

Не совсем так. Моя идея была в другом. Предположим себе, что у нас есть устройства вроде репликаторов из Star Trek, которые могут превращать энергию в почти любые материальные объекты. В этих условиях основная задача экономики - производить энергию. И для создания изобилия надо её производить больше, чем потребляется. Т. е. энергопроизводители наполняют некий банк энергии, из которого потом репликаторы граждан берут энергию. Что осталось (а так как потребности человека, как я уже говорил, всё же конечны) - идёт на какие-то общественные нужды. Главное, что энергии для граждан производится сильно с запасом.

если можно решить вопрос простыми механическими?

Только для половины населения. Яичники, в отличие от яичек, без серьёзных негативных последствий для здоровья, не отрежешь. Так что если идти этим путём, всё равно неизбежно приходим к генетическим модификациям.

 

Хотя, если честно, вообще никогда не понимал, почему для большинства засунуть свои органы в чужие такая идея фикс. Рука же есть, в конце концов

[Sverv]

Есть мнение, что это миф, так как бром - он, вообще-то, ядовитый

М-м, не помню, кажется это в "Дивный мир" ИИ решал кто с кем создает семью, а секс вне семьи запрещен.
Т.е. до момент принятия этого решения, химически подавлять влечение. Все по канонам классиков тоталитаризма.

А лучше, вообще, химический коммунизм. Все эмоции подавляются. В качестве поощрения, разрешается посещение специальных учреждений, где можно поддаваться разным чуствам - из утвержденного Партией списка. Если у коммуниста проблемы, ему выписываются химические усилители эмоций. Но это по блату, как путевка в Болгарию, все-таки такие сильыне чуства некоторые будут всю жизнь вспоминать.

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Sverv

[Vasilisk]

А лучше, вообще, химический коммунизм. Все эмоции подавляются.

 

Про такой коммунизм даже кино сняли:

 

[Sverv]

Про такой коммунизм даже кино сняли:

Там только инструмент тот же, а мир другой. И идея там "эмоции привели к атомной войне", а не "эмоции - награда от Партии и ценность".

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

ИИ решал кто с кем создает семью, а секс вне семьи запрещен.

неужели вы не читали этот шедевр? Там с сэксом всё хорошо

 

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Сеня

[Sverv]

неужели вы не читали этот шедевр? Там с сэксом всё хорошо

Я уже про мир этой темы. Аналогия близка, но не полностью.

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Sverv

[de_Trachant]

В качестве поощрения, разрешается посещение специальных учреждений, где можно поддаваться разным чуствам - из утвержденного Партией списка. Если у коммуниста проблемы, ему выписываются химические усилители эмоций. Но это по блату,

...но так как усилители эмоций это вечный дефицит, а план по строительству спецучреждений для предавания всяким-разным который год срывается, население вынуждено довольствоваться "дворцами любви" по Войновичу. "Кто сдает продукт вторичный - тот сексуется отлично!"

[Sverv]

но так как усилители эмоций это вечный дефицит, а план по строительству спецучреждений для предавания всяким-разным который год срывается, население вынуждено довольствоваться "дворцами любви" по Войновичу.

-Спасибо, доктор, спасибо. А кроме водки у вас ничего нет? О, анальгин!

 

И другой анекдот перефразируем:

 

-Мы командировочные, с металлургического комбината, где у вас в Нижних Вершках можно пережить одобренные эмоции, у нас талоны.

-Дом Переживаний еще не достроен, можете в кустах. Талоны сдаете сюда.

...

-Спасибо, а где расписаться?

 

Это мир, где Николай 2 запрещал не только каски, но и опиаты, "страдания - неотъемлимая часть православного превозмогания". После Гражданки морфин (у Булгакова -1 роман) не стал огромной проблемой и в Вторую мировую Советская армия дошла до Берлина на первитине. После войны снабжали ветеранов, среди которых значительная часть руководства партии, потому решили не клеймить. А дальше только углубили и развили.

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Sverv

[ВИП]

доступность пляжей я скажу для работящего человека у нас на высоте.

Особенно в Сибири зимой

Т е вот прям здесь вот прям щас

[ВИП]

Про такой коммунизм даже кино сняли:

Есть и более свежее

[Vediovis]

Т е вот прям здесь вот прям щас

Можно кататься на южное полушарие.

Изменено 20 Nov 2023 пользователем Vediovis

[ВИП]

Можно кататься на южное полушарие.:rolleyes:

Непременно каждый вечер!

[ALL]

Пичалька

Обгоришь с белой кожей.  Кроме того, википедия пишет что-то странное про осадки.  В июле 9017мм влаги выливается на город. 

[imnot]

Особенно в Сибири зимой Т е вот прям здесь вот прям щас

Все верно. Я вам даже немного завидую. До Дубая стабильно за двадцаточку. Можно даже в пятницу туда, а в воскресенье обратно.. Знакомый рассказывал что вполне тема вернулась как границы после ковида открывать начали.
А можно оттуда далее везде. Но вроде как на Хайнань\Бали\Тай есть варианты и ближе и дешевле.

[ВИП]

Я вам даже немного завидую.

Да щас многие европейцы нам завидуют. Потому что сибирские люди не заметили закрытия границ. Кто не ездил тот и не ездит, а кто ездил, то в основном в страны Азии

[Vasilisk]

В Сибири, как писали в советских журналах, нужно строить купольные города с регулируемым климатом. Соответственно и пляжей в них можно сделать сколько угодно, только песок нужно завезти в потребных количествах.

 

 

Если насыпать трудящимся чёрного ториевого песка, то заодно с солнечной, они примут и радоновую ванну. Двойная польза для здоровья! 

[ВИП]

Соответственно и пляжей в них можно сделать сколько угодно, только песок нужно завезти в потребных количествах.

Летом всё есть и так много где, и даже солёные мини моря есть. И пресные мини моря есть. Песок тоже есть

"Доступность на высоте" - это в любом случае про лето

Кому-то  в шаговой доступности вообще

Изменено 20 Nov 2023 пользователем ВИП

[imnot]

нужно строить купольные города с регулируемым климатом

А кто-то вообще про Мирный и аналогичные кратеры прикидывал реалистичность-целесообразность закрытия кратера куполом?

[John D. Long]

Я вам даже немного завидую. До Дубая стабильно за двадцаточку

Ну, уже не за двадцаточку, но да, дёшево.

вроде как на Хайнань\Бали\Тай есть варианты и ближе и дешевле.

На Хайнань и во Вьетнам. Тай и Бали уже подороже. Раньше ещё много на какие-то курорты в континентальном Китае ездили, сейчас как-то перестали.

[Telserg]

И для создания изобилия надо её производить больше, чем потребляется.

Извините, коллега, но потребности тоже растут по экспоненте, настоящему коммунару интересно не очередной вкус зубной пасты попробовать или там фуагрой с икрой оборжаться, а  видимо менять этот мир.

Когда Революция победила и борьба за светлое будущее уже выиграна, то естественным следующим шагом будет контроль за Вселенной имея целью новый Большой Взрыв и изначально-упорядоченную Жизнь не отравленную демонами энтропии.

Коммунизм - это когда цивилизация III типа по Кардашеву разумно ограничивает свои потребности дабы смочь перейти на V уровень минуя ловушку окукливания в своей вселенной.

[Vasilisk]

цивилизация III типа по Кардашеву разумно ограничивает свои потребности

 

Честно говоря, не могу себе представить потребности простого жителя цивилизации III типа по Кардашеву.

[Reymet_2]

Извините, коллега, но потребности тоже растут по экспоненте, настоящему коммунару интересно не очередной вкус зубной пасты попробовать или там фуагрой с икрой оборжаться, а видимо менять этот мир. Когда Революция победила и борьба за светлое будущее уже выиграна, то естественным следующим шагом будет контроль за Вселенной имея целью новый Большой Взрыв и изначально-упорядоченную Жизнь не отравленную демонами энтропии. Коммунизм - это когда цивилизация III типа по Кардашеву разумно ограничивает свои потребности дабы смочь перейти на V уровень минуя ловушку окукливания в своей вселенной.

Я имел в виду личные, потребительские (пардон за тавтологию) потребности, а не общественные. См. мой пост выше:

Т. е. энергопроизводители наполняют некий банк энергии, из которого потом репликаторы граждан берут энергию. Что осталось (а так как потребности человека, как я уже говорил, всё же конечны) - идёт на какие-то общественные нужды.

"Менять этот мир", контроль за Вселенной и прочее уже проходит по категории "общественные нужды".

[Книжный червь]

Про такой коммунизм даже кино сняли:

Коллеги, а вы видите дыру в сюжете?

Допустим в рамках сеттинга, что эмоции - зло и человек должен принимать вещество, которое сделает его овощем.

И вот толпа страдальцев покорно стоит в очереди на укол, зная, что будет чувствовать себя хуже (с эмоциями жизнь ярче).
Зачем так усложнять? Если бы я ставил такую систему контроля, то "прозиум" был бы наркотиком.

Сами бы бежали на пункт укола, стирая пятки.

[Книжный червь]

Коллеги, прочитав про людей без эмоций, я понял, что это роботизация с другого конца.

1. Человечество начинало с натурального хозяйства. Только все вместе могут произвести всё нужное, в одиночку тяжко.

Натуральное хозяйство - тип хозяйственных отношений, при которых продукты труда производятся для удовлетворения потребностей самих производителей. С развитием общественного разделения труда натуральное хозяйство вытесняется товарным хозяйством.

В условиях ручного труда индустриальный способ производства был эффективнее ремесленного. Для ремесленного производства надо обучить каждого работника всем операциям, необходимым при изготовлении изделия. Для индустриального производства достаточно обучить каждого всего одной операции. Так возникает простейший конвейер с передачей полуфабриката от одного специализированного работника к другому.

2. Начиная с эпохи античных латифундий работающие рассматриваются как часть производящей машины. При продаже предприятия, они продаются вместе с ним (например, такая-то деревня с такими-то угодьями и таким-то количеством крепостных). Мануфактуры точно так же переходили из рук в руки вместе с нанятыми туда рабочими.

Дальнейшая история индустриальной цивилизации – это укрупнение конвейеров до масштаба отдельных специализированных производств, между которыми посредством рынка перемещаются полуфабрикаты и товары. Происходит стандартизация трудовых операций, их дробление до простейших: например, завернуть одну гайку в одной точке изделия, и частичная автоматизация этих операций. Индустриальный мир – это один огромный конвейер, на котором каждый работник умеет только завернуть одну гайку за один шаг конвейера.

Индустриальный рабочий, в отличие от ремесленника, не в состоянии сделать ни одной готовой к употреблению вещи. Он может продать на рынке свою способность завернуть стандартную гайку и купить на рынке стандартный товар, который сделан конвейером.

Конвейер – это машина производства стандартных товаров, которая для своей работы в условиях рынка требует такой же непрерывной машины потребления этих товаров. Возникает индустрия сбыта, которая производит стандартного покупателя, который непременно купит продукцию глобального конвейера.
На индустриальном материальном базисе формируется соответствующая надстройка. Индустриальное общество - это конвейер по производству стандартных людей с нужными трудовыми и бытовыми  свойствами.

3. Конвейер эволюционировал в тысячи раз быстрее муравейника, поэтому люди не успели биологически дифференцироваться на репродуцирующих особей и бесполых рабочих. Конвейерная культура обрабатывала людей слишком малое время и не смогла истребить базовые безусловные рефлексы в области секса и репродукции – не хватило времени селекции. Люди так и остались некачественными муравьями, и потому подлежали замене на другие устройства.

По мере стандартизации живого труда и развития автоматических устройств работник конвейера начал вытесняться роботом. Робот мог выполнять те же манипуляции с гайкой, но надежнее и дешевле, чем это делает человек.
Правда, человека можно было переучить с одной операции на другую, но когда появились гибкие роботы, которых можно перепрограммировать, - человек утратил и это последнее преимущество. Перепрограммировать робота можно гораздо быстрее, чем переучить человека. Возникли почти безлюдные гибкие автоматизированные производства. Человеку оставалось только обслуживать существующих роботов и придумывать новых.

И вот теперь интересно. Веками человек жил по принципу: кто не работает - тот не ест. Считалось, как само собой, что уж работы то нам хватит, ну не каждому ракету строить, надо и навоз возить, и стены класть.

Злобный капиталист откажется от людей, которые умеют только "бери больше - кидай дальше" по соображениям эффективности, их ведь не убрать на склад, когда не нужны, а коммунист не захочет отвлекаться от творчества, поэтому "вкалывают роботы - счастлив человек".

А способны ли мы растить людей, которые в обществе БОД и гарантированного обеспечения не двинутся крышей?

Изменено 22 Nov 2023 пользователем Книжный червь