Важнейшая эпоха в истории человечества

[dragon.nur]

Вроде как их уже пытаются перерабатывать

Ржёт.

пока это невыгодно

...пока цена за бочку ниже сотни баксов 2013 года. И, да, пока не придушили разводил от эколохии.

 

[Vasilisk]

советы еще в 1980-х планировали делать упор на развитии алюминиевой промышленности в том числе и по энергетическим соображениям

 

Если вы, коллега, о программе АЭТАМ, то для неё как раз планировалось строительство новых АЭС большой мощности. Упор на лёгкие металлы и сплавы с ними делался в расчёте на повышение КПД перевозок (если вагоны и прочий транспорт из лёгких сплавов, то при равной массе транспорта доля полезного груза в нём вырастет) и уменьшения прочих подобных бесполезных расходов, в целях повышения КПД советской экономики в целом.

[Vasilisk]

Запасы бокситов - 45 млрд тонн

 

Как говорится, есть нюанс. Подобно тому, как нефть можно добывать не только из обычных месторождений, но и из необычных, которые раньше из-за сложности и дороговизны нетрадиционной добычи игнорировались, то же самое и с алюминием:

 

Алюминиевые руды — горные породы, сырье для получения алюминия. К ним относятся в основном бокситы; также нефелиновые сиениты, алунитовые породы и другие минералы. В качестве минерального сырья для получения алюминия могут служить лейцитовые лавы (минерал лейцит), лабрадориты, анортозиты, высокоглинозёмистые глины и каолины, кианитовые, силлиманитовые и андалузитовые сланцы.

[Vasilisk]

Ещё один нюанс, который алармисты, утверждающие что «вся руда закончится», либо не учитывают, либо сознательно игнорируют. Металлы используют массово потому что они дёшевы, легко (относительно легко) обрабатываются, легко утилизируются (то бишь перерабатываются и используются повторно) и при этом обладают ценными конструктивными свойствами. Однако помимо металлов и прочих традиционных материалов, вроде дерева, есть множество иных, как новых (пластмассы), так и древних (вроде базальта, из которого научились делать волокно).

 

Для синтеза пластмасс в принципе нужны только углерод и вода. Выйдет дороже, чем из нефти или метана, но зато эти вещества есть в любых количествах. Опять же, любую органику можно использовать в качестве сырья. 

 

Ещё один класс материалов, которые начали массово применять совсем недавно — керамика. То бишь сама керамика известна с древности, но современные керамические материалы (нанокерамика) появились лишь в 1980-е и в некоторых отраслях успешно заменяют металлы. Сырьё для керамики — обычная глина.

 

Для электроники нужен кремний. Есть в песке, который не закончится никогда. Вот его очистка, сейчас почти бесплатная (ищут месторождения особо чистого песка и черпают оттуда), неминуемо подорожает. 

 

От металлов целиком избавиться вряд ли получится, да и не нужно, в космосе металлических астероидов полно, подогнать такой к Земле — задача решаемая в пределах сотни-другой лет, за это время руда и металлолом не закончатся. Но в случае необходимости, металлы можно заменить много чем. Это может быть дорого (углепластики, заменяющие металл в самолётах, весьма недёшевы), но цены на новые материалы постепенно снижаются. Когда металлы подорожают, такая замена станет выгодной.

Изменено 12 Dec 2023 пользователем Vasilisk

[honorik]

Ещё один нюанс, который алармисты, утверждающие что «вся руда закончится», либо не учитывают, либо сознательно игнорируют. Металлы используют массово потому что они дёшевы, легко (относительно легко) обрабатываются, легко утилизируются (то бишь перерабатываются и используются повторно) и при этом обладают ценными конструктивными свойствами. Однако помимо металлов и прочих традиционных материалов, вроде дерева, есть множество иных, как новых (пластмассы), так и древних (вроде базальта, из которого научились делать волокно).

"закончится" и "падающая отдача" - не одно и то же. 

 

Для синтеза пластмасс в принципе нужны только углерод и вода. Выйдет дороже, чем из нефти или метана, но зато эти вещества есть в любых количествах. Опять же, любую органику можно использовать в качестве сырья. 

вопрос не только денег. в первую очередь - вопрос энергетической рентабельности. при наличии достаточного количества с энергетической рентабельностью "сам-100" - не только возможно, но и сделают.

 

Для электроники нужен кремний. Есть в песке, который не закончится никогда. Вот его очистка, сейчас почти бесплатная (ищут месторождения особо чистого песка и черпают оттуда), неминуемо подорожает. 

в свое время меня впечатлило, насколько дьявол в деталях - если речь о песке.

[digger]

 Если мы можем пригнать астероид, то песец отменяется, сырья хватит навсегда, а через 300 миллионов лет переселяемся на Марс, вся тема лишена смысла.Это - оптимистическая ветка развития человечества. Если нет, то всё дорожает и уровень жизни падает вплоть до достижения равновесия с природной средой и использования только возобновимых источников всего где-то через 10000 лет. 

[Владимирович]

Какая то писательница родившаяся в конце 19 века писала что в детстве она никогда не думала что она будет настолько богата чтобы владеть автомобилем и настолько бедна чтобы не иметь прислуги.

это не какая-то писательница, а великая Агата Кристи, полагаю

[vashu1]

а великая Агата Кристи

Ну да.

Я лично родился не в 19ом веке, а счастливом советском союзе.

Но на основе подсчетов автомобилей по пальцам одной руки во дворе 5 подъездной / 75 квартирной пятиэтажки я лично тоже делал заключение что в нашей семье машины никогда не будет.

Зато раба солдатика батя-военный на вскопку огорода или перетаскивание вещей при переезде всегда найдет.

Изменено 12 Dec 2023 пользователем vashu1