Распад СССР в 60-70гг (из темы о повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда)

[sigulin.maxim]

СССР развалится по швам. 

О! Интересная альтернатива с развалом СССР на 25 лет раньше.

Первый пост (затравка) от коллеги @dragon.nur: https://fai.org.ru/forum/topic/52617-raspad-sssr-v-60-70gg-iz-temyi-o-povorote-sovetskogo-poslevoennogo-avtomobilestroeniya-ne-tuda/?do=findComment&comment=1958635

 

Изменено 6 February пользователем Telserg
Добавлена ссылка на первый пост обсуждения из старой темы

[dragon.nur]

с развалом СССР

Там не только СССР развалится, будет любимое детище Бжезинского, причём без нефти и газа.

[sigulin.maxim]

причём без нефти и газа

Да фиг с ним -детищем... Я в Сибири живу и предки в ней на момент развала тоже

[dragon.nur]

в Сибири живу

Жрать-то что будете? 

[sigulin.maxim]

Жрать-то что будете? 

вообще то пока Сибирь продовольственно профицитна, и аж со времен царизма

[dragon.nur]

продовольственно профицитна

Особенно по фруктам, да, но это уже немножко оффтопик.

[sigulin.maxim]

Особенно по фруктам

я знал что вы вспомните про фрукты

немножко оффтопик

согласен, даже пожалуй множко

[Telserg]

Оффтопик из темы https://fai.org.ru/forum/topic/52390-o-povorote-sovetskogo-poslevoennogo-avtomobilestroeniya-ne-tuda/

Изменено 6 February пользователем Telserg

[Serafim]

Получается болезнь хрущевизьмы и внутри- и межпартейная (республиканские "коммунисты" же были) порьба за автономизацию. СССР развалится по швам. 

Как я понял коллега предлагает что то вроде китайской схемы где регионы в основном сами по себе 

[Стержень]

60-70-ые-не просматривается.

Вот в случае победы Берии могла быть реальная конфедерация с последующим развалом-но это много раз тоже обсуждалось...

Как я понял коллега предлагает что то вроде китайской схемы где регионы в основном сами по себе 

Ну Китай при всём при том-унитарное государство (пусть и с автономиями).

[Han Solo]

Ну Китай при всём при том-унитарное государство (пусть и с автономиями).

Формально да, фактически у регионов очень солидные источники доходов (налоги, продажа и аренда земли), которые они могут удерживать у себя. Но и ответственность тоже вся на них.

[Стержень]

Формально да, фактически у регионов очень солидные источники доходов (налоги, продажа и аренда земли), которые они могут удерживать у себя. Но и ответственность тоже вся на них.

Формальности тоже очень важны.

Плюсом я так понимаю силовики всё-таки подчиняются центру, а не регионам.

[Звёзды Светят]

Для такого нужна нехилая ядрёная война  Западной Европы со США  где-то в середине пятидесятых...

 

СССР варится в своём соку...

 

И разваливается на всякую мелочь, к каковой никакая заграница не лезет - ни с  войной, ни с торговлей...

 

Примерно такой альтмир  -

 

https://fai.org.ru/forum/topic/47474-v-ozhidanii-yadryonyi/

 

 

[sigulin.maxim]

Совнархозы укрепились и вырастили внутри себя свою контрэлиту? Ну это надо чтоб Хрущов смог побороть заговор 1964го, опираясь на регионы. 

[Сеня]

примерно 1980 год-начало активной подготовки к Перестройке, когда ядерный паритет позволяет элите сохранить имущество от посягательств других народов.Даже при развале СССР ,приближении супостатов к западным границам,  крахе идеологии и прочих радостях реформ

[Curioz]

когда ядерный паритет позволяет элите сохранить имущество от посягательств других народов

Сколько у Алиева или Ниязова было боеголовок? 

[Сеня]

собственно средняя Азия была за обновлённый Союз

предварительное согласие на заключение  договора о создании ССГ дали только семь республик (Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан)

Изменено 6 February пользователем Сеня

[Curioz]

собственно средняя Азия была за обновлённый Союз

Она могла быть хоть за возрожденный Улуг Улус. Отсутствие посягательств на "имущество" не имело и не имеет отношения к ядерному арсеналу. 

[Владимир Станкович]

И разваливается на всякую мелочь, к каковой никакая заграница не лезет - ни с  войной, ни с торговлей...

(Устало)Чтобы СССР развалился нужны две блудницы вавилонских свобода и демократия причем в довольно специфическом изводе... В противном случае любого зафинтившего начальника начавшего бакланить про этот, как его, сувениритет снимают по звонку из Москвы собственные подчиненные... Вспоминаем как даже в условиях реального безумия 90-91го года прищучили прибалтоязычных - и если бы не Ельцин...И тем более с чего разваливаться если ССР "варится  в собственном соку"(с) а сияющий г(р)ад на холме немножко пожарен евробоеголовками??. Ну и плюс - немалая часть Б-гомерзкого  сувениритета эта идея "продадим нефть и купим все нужное"(с)бухгалтеры -людоеды). Нефти у РСФСР нет, да и продавать ее некому

[Curioz]

Вспоминаем как даже в условиях реального безумия 90-91го года прищучили прибалтоязычных -

Не помню. Опять в дурдом параллельный мир интернет протянули?

 

[Сеня]

Отсутствие посягательств на "имущество" не имело и не имеет отношения к ядерному арсеналу.

те ядерное оружие не служит для защиты территории России? Или вы не считаете эту территорию имуществом?

[Звёзды Светят]

Чтобы СССР развалился нужны две блудницы вавилонских свобода и демократия причем в довольно специфическом изводе...

 

Что там вместо них?....

 

Гнилой Запад покоцан своими ядрёными разборками.

Что привело к немалому мировому экономическому бардаку.

Торговать особо некому не с кем...

Оттого в мире получается немалый дефицит нямки!

И не только её....

СССР не может купить где-то нямки, а также топлива, удобрений и сельхозмашин.

Да и вовсе почти ничего за границей купить невозможно - всего там самим не хватает.

Ни Рено, ни Фиата для  Жигулей...

Внутри СССР (как при горбачёвщине) много кто (как в реале та самая страна, которую нельзя называть) начинает вопить, что они весь Союз кормят, а сами не досыта кушают.

И - понеслось что-то куда-то...

 

 

[Владимир Станкович]

Не помню.

У вас избирательная память

11 января отряд ВДВ захватил ... здание Департамента охраны   края Литовской Республики и его глава Буткявичус скрылся. Под дулами автоматов нацики  "исшед вон, плакася горько"(с). ЦК компартии Литвы объявил о создании Комитета национального спасения, который "берет на себя всю ответственность за судьбу республики".
И вот тут вмешался  председатель Верховного Совета РСФСР. 12 января Ельцин подписал заявление  в связи  с ситуаций в Прибалтике -оно  призывало  союзное руководство вывести из региона дополнительные воинские контингенты и гарантировать  неприменение силы при решении возникших проблем.(с)

 

Но тут вмешался алкоголик с явными симптомами(с)

[Владимир Станкович]

СССР не может купить где-то нямки, а также топлива, удобрений и сельхозмашин

СССР покупал топливо удобрения и сельхозмашины???

начинает вопить, что они весь Союз кормят, а сами не досыта кушают.

Их в особо тяжелых случаях  успокаивают плюмбумотерапией как новочеркасское гультяйство. Но скорее всего народ занят банальным огородничеством и картофелеводством на приусадебных участках и не имеет времени и сил на безобразия... 

(как при горбачёвщине)

Для этого повторю нужны свобода и демократия

[Curioz]

те ядерное оружие не служит для защиты территории России?

А вы не заметили, что нет?

 

11 января отряд ВДВ захватил ... здание Департамента охраны   края

Как захватил, так и сдал. "Ненужные жертвы на ненужной войне", так, кажется, вы писали? 

События в Вильнюсе вызвали широкий резонанс за рубежом. С протестом против действий правительства Горбачева в Прибалтике выступили США, Канада, ФРГ, Франция, Великобритания и другие страны, в том числе из Восточной Европы. Были заморожены уже принятые решения о выдаче СССР кредитов и финансовой помощи на общую сумму $16 млрд