Российско-Германская Федеративная Республика

[John D. Long]

Почитал я, значит, темы коллеги Сибирского Шведа...

 

В общем, идея такая. Вместо создания ГДР восточно-германские земли включаются в состав РСФСР: Бранденбургская область, Анхальтская область, Саксонский край, Полабская АССР, Тюрингская область, Ростокская область, Берлин, ну и Калининградская/Кёнигсбергская область как в реале. Во всей Р(Г)СФСР вводится второй государственный язык, немецкий. Желательно всё это совмещается со смягчением режима или вообще сменой идеологии, но конкретику надо продумывать. Discuss. 

Изменено 13 April пользователем John D. Long

[Ярослав Дмитриевич]

Если в теории Германскую ССР ещё можно придумать. То включение в РСФСР это должен быть сильно альтернативный СССР да и сильно альтернативные Россия с Германией потому как нет буквально никаких оснований объединять, если только в мире не осталось миллионов 8 немцев из которых 2-3 на территории ГДР

[John D. Long]

Германскую ССР

Нет-нет. Именно в РСФСР. Как с Кёнигсбергом. 

 

То включение в РСФСР это должен быть сильно альтернативный СССР да и сильно альтернативные Россия с Германией

Конечно. Вот над этой альтернативой и предлагаю подумать.

 

 

[Сеня]

Вот над этой альтернативой и предлагаю подумать

много раз обсуждалось-400 грамм хлеба карточками в день и никакого мармелада, но 12 часовой рабочий день без выходных. Немцы все сами уедут. Затем заселение с востока.Польша окружена СССР с двух сторон.

 

[Нкоро_]

Discuss

[John D. Long]

-400 грамм хлеба карточками в день и никакого мармелада, но 12 часовой рабочий день без выходных. Немцы все сами уедут. Затем заселение с востока

Не, лучше - единый русско-немецкий народ. И после падения коммунизма - получаем Россию посреди центральной Европы.

 

В пропаганде - делать напор на историческое братство русских и немцев. И династии общие, и множество их деятелей у нас работало, да и переселилось огромное количество. А теперь завершаем великое дело, начатое Петром I, объединяем русскую и германскую нации. 

[Сеня]

единый русско-немецкий народ.

чем советский народ не нравится? в реале получим тех же прибалтов, которые при первой же возможности  выйдут на улицы и уплывут с Калининградом вместе.Я уже не говорю о том, что иметь тот же уровень жизни как житель РСФСР  никакой немец не согласится ни при каком раскладе

 

[John D. Long]

иметь тот же уровень жизни как житель РСФСР  никакой немец не согласится ни при каком раскладе

Я это прекрасно понимаю и поэтому и говорю:

Желательно всё это совмещается со смягчением режима или вообще сменой идеологии

[Стержень]

Почитал я, значит, темы коллеги Сибирского Шведа...  

Может не надо?

Вместо создания ГДР восточно-германские земли включаются в состав РСФСР: Бранденбургская область, Анхальтская область, Саксонский край, Полабская АССР, Тюрингская область, Ростокская область, Берлин, ну и Калининградская/Кёнигсбергская область как в реале

Нет, ну постебаться-дело святое:)))

[John D. Long]

Может не надо?

А чего - ему можно, а мне нельзя?

[John D. Long]

постебаться

Да не то чтобы. На самом деле коллега делает великое дело - приносит свежесть и оригинальность в наше болото. Создаёт смелые и дерзновенные темы. Вот я и решил его поддержать.

[ясмин джакмич]

делает великое дело - приносит свежесть и оригинальность в наше болото

Не думаю, коллега, что наброс и незнание могут так называться 

[ясмин джакмич]

Именно в РСФСР. Как с Кёнигсбергом. 

Калининградская область осталась в составе РСФСР потому что бессменный тов. Снечкус (персек КПЛит в 1940-74 гг.) возражал и против присоединения этой бывшей части Восточной Пруссии и к Литве и к Белоруссии с разменом Сувалкинского коридора (с частью Белостокщины) на  часть территорий по договору 1920-го года  https://storage01.sb.by/iblock/486/48657b9ab2e8f6bad34e7152440905f1.jpg. https://i0.wp.com/ic.pics.livejournal.com/francis_maks/19122129/169407/169407_original.jpg 
Трудно сказать, какая причина была главной, Снечкус вообще тот ещё подковерный гном. 

[Sverv]

Калининградская область осталась в составе РСФСР потому что бессменный тов. Снечкус (персек КПЛит в 1940-74 гг.) возражал и против

А могла быть Тевтонская АО с "Ордена Ленина механизированной дивизией меченосцев им.тов. Марии Тевтонской"

 

Изменено 13 April пользователем Sverv

[Ярослав Дмитриевич]

Конечно. Вот над этой альтернативой и предлагаю подумать.

Вторая мировая с использованием хим. оружия. Допустим Гитлер решил ФАУ-2 заправить химозой и побить по Лондону. В ответ союзнику всю Германию потравили, осталось всего пару миллионов немцев и по итогам Ялт-Тегеранов союзники договорились об уничтожении Германской государственности с полным распоряжением оккупационными зонами по своему усмотрению

[Nagel]

Вместо создания ГДР восточно-германские земли включаются в состав РСФСР: Бранденбургская область, Анхальтская область, Саксонский край, Полабская АССР, Тюрингская область, Ростокская область, Берлин, ну и Калининградская/Кёнигсбергская область как в реале. Во всей Р(Г)СФСР вводится второй государственный язык, немецкий. Желательно всё это совмещается со смягчением режима или вообще сменой идеологии, но конкретику надо продумывать. Discuss. 

Таких планов у Сталина и руководства СССР после ВОВ не было. Был план по созданию объединенной нейтральной германии, естественно отвергнутый США (зачем им терять Германию как ключевой наземный компонент будущего НАТО, и как основу экономики будущего ЕС, да ещё и дать СССР доступ к германским технологиям?). 

А нахватать чужих территорий с враждебным населением не лучшая вещь для стабильности страны. Не просто так депортировали и немцев из Пруссии и Мемеля, и японцев с Сахалина и Курил. Это после шока проигранной войны они были смирные, а лет через 20 получил бы СССР ещё два постоянно раздуваемых с Запада очага внутренней нестабильности и трансграничного сепаратизма, под лозунгом "русско-коммунистические варвары оккупировали и мучают наши братьев, доколе!"

При том что японцы в 1945-48 успели немного пожить при советской власти. 

https://web.archive.org/web/20191115224033/https://dv.land/history/stalinizm-po-yaponski-1

Сталинизм по-японски. Часть первая

Как в 1945 году в состав СССР вошла целая область Японии

https://web.archive.org/web/20200930050611/https://dv.land/history/stalinizm-po-yaponski-2

Работницы лесопильного завода Касивабара (Северо-Курильск), 1946 год

 

Начальник «Гражданского управления Южного Сахалина» Дмитрий Крюков описал в мемуарах, как вместе со своим заместителем Александром Емельяновым они впервые посетили крупнейший храм бывшей «Префектуры Карафуто», брошенный священниками, испугавшимися прихода новой власти. «Зашли в главный храм в Тойохаре, что рядом с парком, — вспоминает Крюков. — Смотрим, на полу валяется бумага, статуэтки Будды. Разыскали священников, представились, спросили, почему к ним не заходят люди. Они удивились. Старший заявил: „Нам известно, что в Советской стране религия запрещена, священников сажают в тюрьму!“ Емельянов с возмущением ответил: „Да, у нас церковь отделена от государства. Выполнение религиозных обрядов необязательно, но кто хочет веровать в бога, тот верует… Так что наведите порядок в храме и отправляйте в нём свою службу и религиозные обряды для тех, кто будет посещать храм“. Один из священников спросил: „А на что мы будем жить? Раньше получали зарплату от государства и плату за обряды, теперь нам никто не хочет платить“. Этот разговор заставил нас задуматься. Ведь священнослужителей очень много. У населения они пользуются большим авторитетом. Не имея средств к существованию, могут вести провокационную работу против нас. Установили им заработную плату, дали продовольственный паёк…»

Священник Отосио из Тойохары (Южно-Сахалинска) писал родным: «Не волнуйтесь, Бог нашёл нас. Когда русские полонили, мы волновались за нашу судьбу, как будет в дальнейшем с жизнью, с питанием, с религией. Оказалось, всем японцам дали работу, питание даже лучше, чем было. Советские органы не чинят нам никаких помех в жизни, не вмешиваются в дела храмов, заставляют совершать обряды. И вряд ли вы поверите, они нам установили плату за службу, и её хватает, чтобы питаться».

Интересно, как синтоистские жрецы молились за Сталина? считали ли они его духом-ками?

[imnot]

как синтоистские жрецы молились за Сталина? считали ли они его духом-ками?

Хороший, и правильный вопрос, полагаю. 

Кстати, а кто мешает обсудить АИ где Немецкую АССР возвращают и даже приезжают ей земли, например, за счёт Башкир и Татар, а туда, на запад, отправляют оных в товарных масштабах.

[sigulin.maxim]

АИ где Немецкую АССР возвращают и даже приезжают ей земли, например, за счёт Башкир и Татар, а туда, на запад, отправляют оных в товарных масштабах

Не так. Руководство СССР после окончания войны поняло, что урон демографии нанесен ужасающий. И вместо того, чтобы закрывать глаза, решило предложить немцам из Пруссии, Силезии, Померании и Чехии поехать на восток. Немцам были возвращены земли на Волге (в связи с окончанием войны) и дополнительно переданы земли на северном кавказе (карачай, балкария, ингушетия, чечня и калмыкия). На эти земли были "относительно добровольно" переселены  1,5 млн. немцев. К 1991г. население СССР включало 4,5 млн. немцев.

[John D. Long]

переданы земли на северном кавказе (карачай, балкария, ингушетия, чечня и калмыкия). На эти земли были "относительно добровольно" переселены  1,5 млн. немцев. К 1991г. население СССР включало 4,5 млн. немцев.

Хм. Новые Альпы на месте Кавказа. И, надо полагать, новый Кавказ где-то в Казахстане. Занятно.

[imnot]

Давно пора устроить картографический конкурс на форуме. Предлагаю первую тему: "АИ переустройство послевоенной Европы\Мира". Т.е. результаты войны те же самые, "вес" сторон аналогичный, а вот результаты "торга" и внутренних решений совсем другие. 

[Сеня]

урон демографии нанесен ужасающий. И вместо того, чтобы закрывать глаза, решило предложить немцам из Пруссии, Силезии, Померании и Чехии поехать на восток. Немцам были возвращены земли на Волге (в связи с окончанием войны) и дополнительно переданы земли на северном кавказе (карачай, балкария, ингушетия, чечня и калмыкия

если вас так заботит проблема недостатки людей то переселяйте индусов-пакистанцев-индонезийцев.Тех же китайцев.РСФСР к 1991 переименуют в "живи кто хочет союзную республику"

[Nagel]

Давно пора устроить картографический конкурс на форуме. Предлагаю первую тему: "АИ переустройство послевоенной Европы\Мира". Т.е. результаты войны те же самые, "вес" сторон аналогичный, а вот результаты "торга" и внутренних решений совсем другие. 

Узбеков в Галичину, западных украинцев в Бетпак-дала. Восточных украинцев в Магадан, тунгусов на Полтавщину. Надднипрянских украинцев в Туркменистан, туркмен в Черкащину. Таджиков в Латвию, латышей в Бадахшан. Литовцев в казахстан, казахов в Литву. В качестве ВОХР-самоохраны можно поставить немцев. Поляков в Воркуту, коми в Силезию. Евреев всех в Биробиджан. Кауказцев отправить в КНДР, на перевоспитание к Пэктусанскому полководцу. 

[imnot]

вместо того, чтобы закрывать глаза, решило предложить немцам из Пруссии, Силезии, Померании и Чехии поехать на восток

Им уже один предложил поехать на восток на землёй, кхм, и многие действительно в этой земле и остались. Кстати, где наши Одесситы, почему пропустили День освобождения Одессы? Неужели, никто не вспомнил?

Евреев всех в Биробиджан

Притворятся Коми и поедут в Силезию.

[Сеня]

"вес" сторон аналогичный, а вот результаты "торга" и внутренних решений совсем другие

союзные республики переселяются в восточную Европу, а европейцев освобождают от гнёта советской оккупации куда они хотят

[Nagel]

И вместо того, чтобы закрывать глаза, решило предложить немцам из Пруссии, Силезии, Померании и Чехии поехать на восток. Немцам были возвращены земли на Волге (в связи с окончанием войны) и дополнительно переданы земли на северном кавказе (карачай, балкария, ингушетия, чечня и калмыкия). На эти земли были "относительно добровольно" переселены  1,5 млн. немцев. К 1991г. население СССР включало 4,5 млн. немцев.

Отчасти реал, румынских немцев вывозили в СССР на работы. Расширить и углубить, привлечь пару миллионов венгров, немцев, румын на сезонные сельхозработы, на трудовую помощь селу Нечерноземья, на стройки социализма, на лесоповал, в забои Воркуты, Кузбасса, Донбасса, Караганды. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_Germans_from_Romania_after_World_War_II

Предприятия из Советской зоны оккупации Германии вывозить цельными комплексами вместе с трудовыми коллективами и членами семей работников.

Перенять опыт США по зачислению южнокорейцев в ряды Армии США в качестве вспомогательного персонала:

https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Augmentation_to_the_United_States_Army

https://topwar.ru/89319-katusa-sluga-dvuh-gospod.html

The KATUSA system was finaly established in August 1950 during the Korean War. It was started as a spoken agreement between President Syngman Rhee and U.S. General Douglas MacArthur. At that time, the U.S. Army needed a military force that had the proper knowledge of the geography of Korea, and the abilities to distinguish ally troops (South Korea) from enemy troops (North Korea) and communicate better between U.S. soldiers and Korean soldiers. Therefore, some were drafted to KATUSA by force, and others voluntarily (by their own choice) applied. After training, they were divided into the U.S. military, such as 2nd Division, 7th Division, 24th Division, 25th division, 1st Cavalry Division, 1st Marine Divisions. During the Korean Wars, a total 43,660 KATUSA soldiers fought for South Korea with U.S. forces. Of these soldiers, 11,365 went missing or were killed in action.

Официально цель существования KATUSA с 1950 года не менялась — обеспечить армию США большим количеством военнослужащих, знающих корейский язык, обычаи населения и местность, чтобы в критический момент координация между армиями была максимальной. Неофициально так создаётся проамериканская военная элита в Республике Корея. Основным тренировочным лагерем KATUSA сегодня является Кэмп Джексон. Там корейские военнослужащие носят американскую форму, живут и работают вместе с военнослужащими США по американским стандартам. Присяга также отличается от общевойсковой присяги армии Южной Кореи. Служба в армии США зачисляется корейским призывникам как служба в вооружённых силах собственной страны.

Настоятельно предложить правительствам социалистических стран отправлять часть призывников для службы в особых частях Советской Армии. Для воспитания в духе интернационализма, и обучению строительства социализма.

 

Притворятся Коми и поедут в Силезию.

пусть пройдут тест на управление оленем, оленеводов так и быть отправлять в Силезию.