Человек Денисовский в Австралии.

45 сообщений в этой теме

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 8:51:12, ЛАВ сказал:

Это почему?

про денисовцев особо ничего не известно, но для нендеров предполагают, что последние не могли использовать метательное оружие в связи с особенностями строения пояса верхних конечностей. Т.е. если денисовцы в этом не сильно отличаются от неандертальцев, то бумеранги и копьеметалки у австралийских  денисовцев с примесью человеческой крови не приживутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Ничего особенно не изменится, кроме палеонтологии.Денисовец - это эректус, он же синантроп, был везде в тех местах и вымер.В реале не добрался до Австралии, но ничего особенного не смог бы там сделать, в частности, съесть мегафауну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:13:45, digger сказал:

Денисовец - это эректус, он же синантроп

Да вы что? Это вы новое слово в палеонтологии сказали! Сильно, смело, неортодоксально!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все так более-менее считают, нет оснований считать денисовца очень отдельным подвидом, хотя эректусы жили очень долго и подвидов у них много.От денисовца есть ДНК, а от эректуса - окаменелые кости, потому их различают, а чтобы и то и другое вместе - не повезло найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:50:12, digger сказал:

Все так более-менее считают

никто так, кроме вас, не считает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 8:57:10, sigulin.maxim сказал:

про денисовцев особо ничего не известно, но для нендеров предполагают, что последние не могли использовать метательное оружие в связи с особенностями строения пояса верхних конечностей. Т.е. если денисовцы в этом не сильно отличаются от неандертальцев, то бумеранги и копьеметалки у австралийских денисовцев с примесью человеческой крови не приживутся.

Есть мнение что Денисовцы ближе к кроманьонцам, так что скорей всего могли.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:13:45, digger сказал:

Денисовец - это эректус, он же синантроп, был везде в тех местах и вымер.

Это сомнительно по генетике, так как все результаты показывают что денисовцы произошли от гейдельбержцев, а вот те от эректусов. Но не наоборот. 

В Китае вроде есть неприкаянные черепа/кости (но не эректусов/питекантропов), ктороые могут быть денисовские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:13:45, digger сказал:

Денисовец - это эректус, он же синантроп

  В 5/6/2024, 9:22:00, sigulin.maxim сказал:

Это вы новое слово в палеонтологии сказали!

 

А было где-то когда-то и такое мнение, что флоресцы были подвидом не гомосапиенсов, а питекантропов...

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 10:07:54, Звёзды Светят сказал:

А было где-то когда-то и такое мнение, что флоресцы были подвидом не гомосапиенсов, а питекантропов...

Флоресцы никак не сапиенсы. Спор идет потомки ли они питекантропов или их предки отделились от общей линии еще раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 Флоресцы и есть потомки питекантропов, он же эректус, тут никто не сомневается.Это более ранний выход из Африки.Гейдельбергский человек не имеет отношения : его не было в Азии, он возник в Африке и выходил в Европу и, скорее всего, это тупиковая ветвь и предок неандертальцев.Это всё условно, поскольку репродуктивного барьера нет, общая численность - небольшая, а группы - часто изолированные, но редкие контакты - есть.

 

Изменено пользователем digger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 10:04:56, Сонный сказал:

Есть мнение что Денисовцы ближе к кроманьонцам

а это тоже что то новое.

Просто день открытий!

  В 5/6/2024, 10:32:04, digger сказал:

его не было в Азии, он возник в Африке и выходил в Европу

выйти в Европу гейдельбержец мог только через Азию - лодок еще не изобрели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Скорее на лодке, если судить по карте находок, из Марокко в Испанию.На Ближнем Востоке и Кавказе он неизвестен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 10:54:55, sigulin.maxim сказал:

Просто день открытий!

 

Тогда - вспомнить  и такие мнения, что гомосапиенсы много раз пробовали вылезти из Африки в  Европу - и всякий раз их там кушали неандертальцы.

Получилось раза с десятого...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 11:01:20, digger сказал:

На Ближнем Востоке и Кавказе он неизвестен

зато в южной азии и китае известен.

Ну тем более и генетика подоспела

Согласно генетическому анализу, LCA современных людей и неандертальцев разделились на линию современных людей и линию неандертальцев / денисовцев, а последняя позже разделилась на неандертальцев и денисовцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:13:45, digger сказал:

съесть мегафауну.

Если вы правы, в чём я сомневаюсь, то это несколько позитивная альтернатива – мегафауна Австралии имеет шанс сохраниться в некотором объёме. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 2:19:49, Эгалитарный Эусоциалист сказал:

мегафауна Австралии имеет шанс сохраниться в некотором объёме

очень сомнительно. очень уж сумчатые отсталые и тупые. не смогут приспособится. 

Вот если бы денисовцы смогли в Северную америку проникнуть, то тогда шансы для американских видов серьезно улучшаются. Привыкнув к хомо и выработав стратегии защиты (а от людей защита одна - быстро убегать), как минимум копытные смогли бы пережить пришедших кловисов хоть и уменьшившись в числе. Вот например бизоны приспособились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 2:28:26, sigulin.maxim сказал:

Опубликовано

Кенгуру как-то сохранились, значит и другие виды, попривыкнув к человеку, имеют больше шансов. Конечно, большинство всё равно вымрет, но реликты пары-другой семейств сохранить удастся – для не интересующихся биологией альтернатива незаметная, но некоторым отраслям оной науки полезна. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 2:38:22, Эгалитарный Эусоциалист сказал:

реликты пары-другой семейств

ну так они и сохранились практически от всех семейств в виде реликтов. вомбаты, кенгуру. страусы, поссумы и прочие - это остатки былой роскоши, либо быстро бегающие, либо умеющие хорошо прятаться в норах или на деревьях. Ну предположим сохранится еще пара-тройка видов кенгуру и каких то вомбатов. Все крупное и медленное люди все равно съедят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Слонов и носорогов с бегемотами же не съели.Многие считают, что мегафауна Африки именно потому и сохранилась, что привыкла к человеку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  В 5/6/2024, 9:34:17, digger сказал:

Слонов и носорогов с бегемотами

слоны умны, носороги агрессивны и быстро бегают, бегемоты живут в воде. Дипротодоны судя по всему сильно до этих трех не дотягивали. Были медлительны, относительно беззащитны и имели не самые выдающиеся размеры (максимум с черного носорога)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас