Корейская ядерная война 1951

[ALL]

Так серебристая пыль же, ну.

Так я понял, что река отдельно, а пыль, другой полосой, отдельно.  Или нет?  И вообще, якобы об этом болтали ещё в 50-м, ихние журналисты.

Заметьте, коллега, эту дичь не я придумал, а опытный эксперт, которого никто не назвал бы профаном в военном деле.

Вы удивляетесь?  Странно, ведь мы на форуме ФАИ....

Впрочем, у меня тоже душа болит, когда предлагают гнобить гномиков, или Сталина хвалят за то что он 200 тысяч, или 200 миллионов расстрелял.

из первых уст

У нас таких "уст", которые болтают известно про какое место - с головой и выше.  Разницы не вижу. 

 

Впрочем, я не вижу и большой разницы с временами 10-15 летней давности.  Темы с опытным экспертом и непрофаном, который бы указал цели и даты атомных бомбардировок в Корее, на ФАИ так и не появилось.

Они уже давно рассекречены, закон такой, и о них уже книги написаны.

Вот-вот.  На ФАИ был бы кладезь. 

Помимо бомбардировок Франции, особенно интересными были бы планы советизации США. 

 

[Vediovis]

Этому можно доверять или клюква? Самому интересно.

Да, думаю, можно. Экая глыба, конечно. Впрочем МакАртур всегда был радикален в методах.

[Каминский]

эту дичь не я придумал, а опытный эксперт, которого никто не назвал бы профаном в военном деле

Может поэтому, дичь в этой теме несет не Макартур, а кое-кто другой? У кого при словах "хороший план" возникает единственно доступная ему ассоциация?

Экая глыба, конечно. Впрочем МакАртур всегда был радикален в методах.

Все правильно говорил.

[imnot]

Может поэтому, дичь в этой теме несет не Макартур, а кое-кто другой?

Может и поэтому. А может и потому что он умер и никаким кобальтом никто не засеял ничего. А про него вспоминают только тогда когда есть желание странного, в лучшем случае, или желание просто лизнуть, как думаете?

У кого при словах "хороший план" возникает единственно доступная ему ассоциация?

Кстати говоря, хороший план - это действительно лучше чем засеивать кобальтом границу Кореи. Может, если бы МакАртур мог бы дунуть в нужный момент и попуститься, то добился бы куда большего.

[kinhito]

 Интересно - кроме с-ча вокруг Плана Ост МакАртура в этой ветке созреет?
Топикстартер задал тему довольно корректно.
Упоминание 3МВ здесь некорректно - Сталин не был идиотм, как некоторые после.
Да и ответить нечем.
Мир таки обещал быть лучшим?
Или худшим?

Изменено 25 May 2024 пользователем kinhito

[Каминский]

дунуть в нужный момент и попуститься

Ни разу не удивлен, что для вас это оптимальный способ решения проблем

или желание просто лизнуть, как думаете?

Думаю, что вам стоит держать ваши желания при себе.

Мир таки обещал быть лучшим? Или худшим?

Лучшим, разумеется.

[imnot]

созреет

Уже. Дежурное хамство коллег без попытки желания внести а дискурс конструктив. Всех благ.

[kinhito]

Ade

[kinhito]

А то вот ещё.
Есть мнение, что тов. Сталин замышлял на 1955-56 большую войну в Европе.
Насколько фейково - кто такое придумал - на основании чего?  

[Magnum]

Есть мнение, что тов. Сталин замышлял на 1955-56 большую войну в Европе. Насколько фейково - кто такое придумал - на основании чего?  

Ложась, он кряхтел и пытался подкрепить себя привычным рассуждением: ни Наполеон, ни Гитлер не могли взять Британии потому, что имели врага на континенте. А у него — не будет. Сразу с Эльбы — марш на Ламанш, Франция сыпется как труха (французские коммунисты помогут), Пиренеи — с ходу штурмом. Блитц-криг — это, конечно, афера. Но без молниеносной войны не обойтись.

Начать можно будет, как атомных бомб наделаем и прочистим тыл хорошенько.

Уже уткнувшись в подушку щекой, перебрал последние бессвязные мысли: что в Корее тоже надо молниеносно; что с нашими танками, артиллерией, авиацией обойдёмся мы, пожалуй, и без Мирового Октября.

Вообще путь к мировому коммунизму проще всего через Третью Мировую войну: сперва объединить весь мир, а уже там учреждать коммунизм. Иначе — слишком много сложностей.

 

* * * 

 

Сталин задумался и заговорил так тепло, как министру госбезопасности ещё не приходилось слышать:

— Скоро будыт мно́го-вам-работы, А́бакумов. Будым йищё один раз та́кое мероприятие проводить, ка́к в тридцать седьмом. Весь мир — против нас. Война давно неизбежна. С сорок четвёртого года неизбежна. А перед ба́ль-шой войной ба́ль-шая нужна и чистка.

 

[kinhito]

Автоцитата?

[ALL]

Это же Солженицын

[kinhito]

UPS

Надо извиняться?
Однако - если тов. Сталин чего-то и хотел - в 1951 он не мог - потому бы и не смел.
Интересно - Мао тоже поехал бы в Ростов?  

[imnot]

Надо извиняться?

Только платить и каяться.

[VIR]

Насколько фейково - кто такое придумал - на основании чего?  

Об этом говорил Радзинский, ссылаясь на запись какого-то восточного коммуниста, чеха вроде бы,  который слушал выступление Великого Пахана на сходняке коммунистов, и записал. 

 

И ещё в этой записи. Пахан сказал что американцы в Корее показали свою слабость. И скоро у Союза будет ЯО, и вот тогда надо начинать войну. 

 

Это в ролике Радзинского о смерти Пахана. Вернее, как он считает, убийстве. 

[kinhito]

  в этой записи. Пахан сказал что американцы в Корее показали свою слабость. И скоро у Союза будет ЯО, и вот тогда надо начинать войну. 

В таком случае нанесение ядерного поражения "добровольцам" сыграло бы реально позитивную роль. Корея была бы свободной ( по азиатским масштабам), а вот на счёт Китая, а тем более - России - остаются большие сомнения.
В любом случае - можно положить, что коммунистическая система жила бы хуже - но короче.

[VIR]

сыграло бы реально позитивную роль. 

Может достаточно было пригрозить уничтожить тихоокеанский флот? Для этого и ЯО не нужно. Американской авиации бы небось хватило. 

 

И Пахан бы мог сообразить, что бить будут, и свернул бы корейскую войну. Если бы надо было выбирать между своим флотом и каким-то Кимом с его революционными корейцами, то пахан бы небось выбрал флот. Он же был кем угодно, но не дураком. 

[kinhito]

Официально СССР в войне не участвует. ООН наказывает агрессию северокорекйских коммунистов и - "китайских добровольцев".
Мир должен показать, что коммунистическая агрессия кончается так же, как фашистская.
Раз уж в 1939 момент упустили.
Зло должно быть наказано - инече оно не узнает своё место.
Под мировой шконкой.
Короче - сколько бомб и куда? 

 

[Voldi]

Короче - сколько бомб и куда?   

И почему именно на москву?

[kinhito]

Москва сховалася под шконку. Мао стал плохим коммунистом - троцкистом.
Троцкистам  в СССР, кстати, ещё больше достанется.
Их всегда бъют, когда до врага не дотянуться.

[Алексей]

Мао стал плохим коммунистом - троцкистом.

Тогда программа максимум для США -изгнать коммунистов из Китая и вернуть власть законному правительству Чан Кайши (благо ГВ завершилась всего три года назад и там еще есть недобитые противники коммунистов). Конечно это у них не получится и китайская война станет аналогом Вьетнамской(коммунисты по привычке уйдут в партизаны да и знакомство китайских городов с немирным атомом тоже симпатий к американским  оккупантам и гоминьдановским крысам не добавит).

Изменено 29 May 2024 пользователем Алексей

[kinhito]

программа максимум для США -изгнать коммунистов из Китая и вернуть власть законному правительству Чан Кайши

Для начала - надо бы изгнать коммунистов. Хотя бы из элиты США. Если ещё нет (хотя кмк они там заводятся как тараканы в советской коммуналке).
ЧКШ и демократических китайцев - Гоминдан -загнали на Тайвань.
Вытащить их - вресьма непросто.
Самый реалистичнй результат предложеной развилки - единая Корея, как "оплот свободного мира" и списанные в утиль несколько тысяч китайских добовольце.
ИВС от переживания получает дыхание Чейна-Стокса, от чего рыдает и радуется всё человечество.
Без Большой Войны - увы - Коммунизм продожает существовать.

[Звёзды Светят]

надо бы изгнать коммунистов.

 

А не было ли ещё такой Темы - Маркс монархист?!.....

Или - Маркс анархист....

Или - Маркс либерал.....

 

[kinhito]

Маркс - спекулятивный экономический публицист.
 Ругался, впрочем, отменно - сегодня из банов бы не вылезал. 

[Каминский]

Конечно это у них не получится

Конечно получится.

и китайская война станет аналогом Вьетнамской

Херакнули бы немирным атомом по Ханою - тоже бы все получилось.