Календарь и летоисчисление

[renyxa]

Астрономических циклов, на которых стоит местный календарь, четыре.

 

 

 

1) Суточный. Простым рандомом сутки были сделаны равными 20 ч 2 мин. 31 сек. (или 72151 земных сек.) Изначально предполагалось использование двадцатиричной системы счисления, соответственно, сутки делятся на 10 местных часов по 20 минут, в минуте по 20 секунд, в секунде по 20 терций. В земных мерах времени час равен 2 ч 15 сек, минута - 6 мин, секунда - 18 сек, терция - 0,9 сек.

 

2) Оборот солнц вокруг друг друга, равный в земных мерах 9 дням 6 часам 14 минутам или 13334 минуты. Принимая сутки равными 1220,5 земных минут, получаем неделю из 10,925 11 дней. Каждые 14я и 28я неделя будут десятидневными, каждая 42я - обычной.

 

3) Годичный оборот вокруг солнц. Их тут два, малый (на ближней орбите) равен 39941954,86 секунд (462,2911442 земных суток, 1,26655108 земного года) и большой (на дальней) - 41387294,41 секунд (479,0196112 земных суток, 1,312382496 земного года).

 

Теперь, Дарт Аньян, я приношу свои извинения – система веков, о которой я вам писал, таки пошла лесом.

 

Обмен орбитами происходит каждые 28,635 малых или 27,635 больших лет. 56,27 года образуют цикл, четыре цикла – век (каждый век смена цикла приходится на одно из четырёх времён года) равный 225,08 годам. За 3 века (675 лет, эра) смена цикла перемещается на следующий сезон, за эон (2700 лет) она возвращается на исходное место.

 

Edited 30 May by renyxa

[Дарт Аньян]

Теперь, Дарт Аньян, я приношу свои извинения – система веков, о которой я вам писал, таки пошла лесом. Обмен орбитами происходит каждые 28,635 малых или 27,635 больших лет.

А в круговороте циклов по стандартному календарю в мире М2С сначала следует серия коротких годов — а потом серия длинных?

 

каждый век смена цикла приходится на одно из четырёх времён года

За 3 века (675 лет, эра) смена цикла перемещается на следующий сезон

Я так понимаю, что календарные даты могут быть «плавающими» относительно времён года? Тогда получается, что условное празднование нового года постоянно смещается — в один век новый год приходится на зиму, в следующий на весну и т.д.?

 

Кстати, в году количество дней в сезоне (весна, лето, осень, зима) рассчитывается по природному принципу, или чисто математически?

 

56,27 года образуют цикл, четыре цикла – век (каждый век смена цикла приходится на одно из четырёх времён года) равный 225,08 годам. За 3 века (675 лет, эра) смена цикла перемещается на следующий сезон, за эон (2700 лет) она возвращается на исходное место.

Кстати, может быть, в таком случае в местных календарях оставить векам чисто числовое наименование — 1-й век, 2-й век и т.д.? Просто веков за историю накапливается много — в системе образования детей и молодёжь проще учить по числам. А полноценное имя будет даваться эрам и эонам (Эра Огня, Эра Воды и т.д.).

Edited 27 May by Дарт Аньян

[renyxa]

в круговороте циклов по стандартному календарю в мире М2С сначала следует серия коротких годов — а потом серия длинных?

Ну, так исторически сложилось.  Совершенно необязательно  и в разных системах летоисчисления наверняка используются оба варианта.

в один век новый год приходится на зиму, в следующий на весну и т.д.?

Нет, внутригодичные дела завязаны на смену времён года, а она никуда не делась.

Кстати, в году количество дней в сезоне (весна, лето, осень, зима) рассчитывается по природному принципу, или чисто математически?

Скорее математически, как и у нас.

Кстати, может быть, в таком случае в местных календарях оставить векам чисто числовое наименование — 1-й век, 2-й век и т.д.?

Думаю да.

Хотя опять же, разные культурные особенности. Кому-то эры с эонами малоинтересны, а века рулят.

[Дарт Аньян]

Ну, так исторически сложилось.  Совершенно необязательно  и в разных системах летоисчисления наверняка используются оба варианта.

Ладно - пока дело ещё не дошло до точных дат, этот вопрос можно считать несущественным. Но для удобства будем считать, что в цикле сначала идут короткие годы, а потом длинные, поскольку в исходном посте темы упомянуты сначала короткие, потом длинные годы.

 

Скорее математически, как и у нас.

Кстати, насчёт математических расчётов...  В раскладах по календарю отмечена продолжительность недели:

Оборот солнц вокруг друг друга, равный в земных мерах 9 дням 6 часам 14 минутам или 13334 минуты. Принимая сутки равными 1220,5 земных минут, получаем неделю из 10,925 11 дней. Каждые 14я и 28я неделя будут десятидневными, каждая 42я - обычной.

Отсюда вопрос - а какова продолжительность условного месяца? Правда, насколько я понял, в календаре М2С вместо месяцев сезоны по временам года...

 

Простым рандомом сутки были сделаны равными 20 ч 2 мин. 31 сек. (или 72151 земных сек.)

Учитывая, что в М2С сутки на 4 часа меньше земных, то в таком случае суточный цикл живых существ должен выходить более интенсивным - меньше времени на сон, но и рабочий день тогда должен быть короче. Отсюда выходит, что аналоги социалистов в М2С будут добиваться не 8-часового рабочего дня, а 6-часового - это в земной системе счисления. А в системе счисления М2С:

сутки делятся на 10 местных часов по 20 минут

Значит, в М2С социалисты будут требовать для рабочих 3-часовой рабочий день.

[renyxa]

а какова продолжительность условного месяца?

Я не уверен, что он нужен. Кстати, неделя должна делиться на четыре части по 3-4 дня (первое максимальное расхождение, затмение большим солнцем малого, второе максимальное расхождение, затмение малым большого и 2-3 дня после каждого.

[Дарт Аньян]

Я не уверен, что он нужен. Кстати, неделя должна делиться на четыре части по 3-4 дня (первое максимальное расхождение, затмение большим солнцем малого, второе максимальное расхождение, затмение малым большого и 2-3 дня после каждого.

То есть в году деления на месяцы не будет - только недели? Или вместо месяцев тут будут сезоны по условным временам года?

 

Если только недели, то получаем деление "год-неделя-день".

 

Если имеем более крупную величину в виде сезонов, то тогда получаем календарное деление "год-сезон-неделя-день".

[renyxa]

Пожалуй, так.

[renyxa]

Списком.

Талта – 0,9 секунды

Тания – 20 талт – 18 секунд

Асгр – 20 таний – 6  минут

Хоур – 20 асгров – 2 часа 15 секунд

День – 10 хоуров – 20 часов 2 минуты 31 секунда

Эшар – 11 дней* - 9 суток 6 часов 14 минут

*С хвостиком. Хвостик набирает новый день за 11, 2910798078 эшаров, поэтому примерно каждый 12й эшар должен бы содержать дополнительный день. Но чуть больше этого срока длится четверть года, сезон.

Отсюда 12 или 13 эшаров образуют сезон (111 или 120 земных суток). Високосные и невисокосные сезоны чередуются по сложному закону.

Малый год – 553 дня 5 хоуров 17 асгров 13 таний 10 талт (553/554 дня) - 1 год 97 суток 1 час 10 минут 29 секунд или 1,2665 земного года.

Большой год - 573 дня 6 хоуров 8 таний 4 талты (573/574 дня) – 1 год 113 суток 18 часов 39 минут 28 секунд или 1,3124 земного года

Малый полуцикл - 28,635 малых лет – 36,2662 земных года

Большой полуцикл - 27,635 больших лет – 36,2682 земных года

Цикл - 56,27 года – 72,534 земных года.

Век – 4 цикла (225,08 лет) – 290,1375 земных лет.

Эра – 3 века (675 лет) – 870,4125 земных лет.

Эон – 4 эры (12 веков, 48 циклов, 2700 лет) – 3481,65 земных лет.

[Дарт Аньян]

Коллега renyxa, мне бы хотелось ещё раз поднять календарную тему... У вас ведь в старой системе летоисчисления изначально было сделано так, что век делился на три цикла, и у каждого цикла было своё название - 1-й цикл был "началом", 2-й цикл был "серединой", а 3-й цикл был "концом" века. Сейчас, в нынешней системе летоисчисления в веке 4 цикла:

Век – 4 цикла (225,08 лет) – 290,1375 земных лет

Предлагаю, как и в прошлой системе, дать каждому циклу в веке отдельное название, причём, как мне кажется, достаточно поэтичное:

• 1-й цикл - Рассвет века;
• 2-й цикл - Восход века;
• Временная точка, отделяющая 2-й цикл от 3-го - Полдень века;
• 3-й цикл - Сумерки века;
• 4-й цикл - Закат века.

 

Если нужно указать примерное время (начало, середина, конец) века без указания конкретной даты - подойдёт?

 

Эра – 3 века (675 лет) – 870,4125 земных лет.

Тогда старую систему (начала, середина, конец) можно применить к Эре:

• 1-й век - Начало эры;
• 2-й век - Середина эры;
• 3-й век - Конец эры;

 

Касательно общего летоисчисления... Может быть, при расчёте даты можно не делить всё на циклы и полуциклы? То есть, циклы и полуциклы будут предназначены для более точных научных расчётов, а для простого обывателя можно ограничиться только годами и веками? Просто если есть возможность избежать переусложнения, то лучше не переусложнять, а разница между продолжительностью длинного и короткого года здесь не настолько велика (лишь 20 земных дней - это не так уж и много). Значит, в стандартном календаре для обывателя длинный и короткий год друг от друга не отделяется - и счёт годов идёт непрерывно от начала до конца века. Тогда для обывателя будет достаточно указать день, сезон, год и век.

 

Например - 110 день лета 223 года 19 века. Сокращённый вариант даты (который и будет обычно использоваться): Л.110-Г.223-В.19. Если надо только год и век, то получается Г.223-В.19.

 

Такая система написания дат чем-то будет напоминать Ваху, ё-моё...

[renyxa]

[Lestarh]

Надо бы сделать табличку с названиями эр, веков и прочего, и с датами, чтобы можно было делать коррелирующие друг с другом таймлайны.
Пока у нас ранняя бронза и регионы достаточно изолированы это не критично, но затем начнётся взаимодействие центров цивилизации и потребуется объединять таймлайны.

[renyxa]

Из-за новых орбит века стали короче на 11 земных лет - не 83,5, а 72,5 земных года.

 

1) Огня - примерно аналогичен земным 5750-5680 гг. до н.э.

2) Воды - 5680-5605 

3) Ветра - 5605-5530

4) Каменного Яйца - 5530-5460

5) Золотого Змея - 5460-5390

6) Лазурита - 5390-5315

7) Кита - 5315-5240

8 ) Зимородка - 5240-5170

9) Жемчужины - 5170-5100

10) Эвкалипта - 5100-5025

11) Грифона - 5025-4950

12) Киновари - 4950-4880

13) Небесного Тигра - 4880-4805

14) Азалии - 4850-4735

15) Сапфира- 4735-4660

16) Лебедя - 4660-4590

17) Морского Дракона - 4590-4515

18) Оленя - 4515-4445

19) Ктулху - 4445-4370

20) Розы - 4370-4300

21) Топаза - 4300-4225

22) Оливы - 4225-4155

23) Сокола -  4155-4080

24) Радуги - 4080-4010

25) Макраухении - 4010-3935

26) Винограда - 3935-3865

27) Бамбука - 3865-3790

28) Единорога - 3790-3720

29) Лилии - 3720-3645

30) Сфинкса - 3645-3575

[Дарт Аньян]

Из-за новых орбит века стали короче на 11 земных лет - не 83,5, а 72,5 земных года.

Простите, но можно уточнить?

 

В предыдущем подытоживающем посте вы написали, что:

Век – 4 цикла (225,08 лет) – 290,1375 земных лет.

В свою очередь, касательно этого замечания:

Из-за новых орбит века стали короче на 11 земных лет - не 83,5, а 72,5 земных года.

Если смотреть на предыдущий подытоживающий пост, то там срок в 72,5 земных года совпадал с циклом:

Цикл - 56,27 года – 72,534 земных года.

Получается, календарная система поменялась по сравнению с предыдущими выкладками?

[renyxa]

Поменялось название единицы времени.  "Век" из этого списка равен "циклу" из этого поста, получается.

[Дарт Аньян]

Поменялось название единицы времени.  "Век" из этого списка равен "циклу" из этого поста, получается.

Тогда бывший «век» — это уже теперь эра?

[renyxa]

А чёрт его знает. Лестар придёт, обговорим.

[Lestarh]

А чёрт его знает. Лестар придёт, обговорим.

В общем на мой взгляд 72,5 года лучше считать веком (меньше путает). 

Четыре века на эру как-то не особо тянут, 12 новых веков (четыре старых) - 870 лет это некий аналог тысячелетия (можно обозначить как эру или скорее как цикл). А "четырёхвековье" нужно обозначить как-то по-новому. Например эпохой.

Тогда мы можем сохранить концепт рассвета-заката

• 1-й цикл - Рассвет века;
• 2-й цикл - Восход века;
• Временная точка, отделяющая 2-й цикл от 3-го - Полдень века;
• 3-й цикл - Сумерки века;
• 4-й цикл - Закат века.

В этом случае первый век это "век рассвета" или "рассвет эпохи" и далее аналогично.

 Ну а бывший эон в 3500 лет становится эрой.

Тогда:

Цикл Век - 56,27 года – 72,534 земных года.

 

Век Эпоха – 4 цикла века (225,08 лет) – 290,1375 земных лет.

 

Эра Цикл– 3 века эпохи (675 лет) – 870,4125 земных лет.

 

Эон Эра – 4 эры цикла (12 веков, 48 циклов, 2700 лет) – 3481,65 земных лет.

 

Что интересно - поскольку век у нас содержит не целое количество лет (грубо 72,5) то получаем скользящий календарь (типа нашей недели, незакреплённой в годовом цикле).

Соответственно параллельно астрономическому календарю описанному в этой схеме, будет существовать и "счётный календарь" использующий единицы основанные на целом числе лет (что-то вроде китайского 60 летнего цикла).

 

Edited 26 August by Lestarh

[renyxa]

Можно делать какие-нибудь внецикловые переходные годы. 

[Lestarh]

Можно делать какие-нибудь внецикловые переходные годы. 

Имхо не метод (ну у нас подобные календари не взлетели). Високосные циклы имхо удобнее...

56,27 местных года это довольно напрашивающаяся модель эпохи в формате 56+56+56+57 = 225 лет

В этом случае за одну эпоху будет накапливаться 0,08 года (44/45 дней примерно). Целый год накопится за 12,5 эпох (2812,5 лет - чуть больше эры).

 

В общем для бытовых целей схема с одним високосным веком в эпоху более чем удобна. Ошибка будет накапливаться очень неспеша.
Хотя нужно посмотреть как будет складываться схема коротких и длинных лет в этом случае.

Edited 27 August by Lestarh