Posted 7 July в начале климатического оптимума Атлантического?...Античного?..Да и между ними таковых было немало... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 July Атлантического?..Начало атлантического периода - это еще мезолит.Античного?..Это уже период железного века.Подходит только климатический оптимум бронзового века. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 July климатический оптимум бронзового века Полтора тысячелетия до новой эры...Вполне себе расцвет тогдашних цивилизаций....До Скандинавии доплывали торговые корабли средиземноморцев...Глядя на них, скандинавы могли бы и задуматься: "А как бы нам изготовить что-то подобное?..." Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 July Но опять же - народа для колонизации очень мало, плюс большая часть таких разведчиков будет просто гибнуть - тогдашние мореходы еще не владели сколько-нибудь достаточными навыками плавания в открытом море. Плюс еще одна проблема - ну допустим, приплыли на Фарерские или Шетландские острова, высадились, смогли там пустить корни, а как поддерживать регулярную связь с метрополией? Без нее - изоляция, отсутствие развития и потенциальное вырождение из-за того, что уже через пару поколений все станут в той или степени кровными родственниками. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 July (edited) Весна-осень 1026 г. - прибыли еще 29 человек, на конец года число винландцев - 914 человек.Май-август 1026 г. - очередная экспедиция подробно исследует оставшуюся часть побережья Кейп-Бретона, северо-восточное побережье Новой Шотландии и часть берегов Нью-Брансуика.29 сентября 1026 г. - создана первая семья, в которой оба супруга родились в Винланде.5 октября 1026 г. - впервые заключен брак между беотуком (принявшим христианство) и винландкой. Edited 10 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 July разведывательная экспедиция на четырех драккарах впервые плавает вдоль южного берега залива Унгава.А почему на север плавали сначала, а не на юг? По дороге в Гренландию?Июнь-ноябрь 1013 г. - во втором винландском поселении (РИ - залив Гарден Коув) построена крепость.Раньше был упомянут "14 июня 1012 г. - основано поселение в глубине залива Нодди Бэй (РИ - поселок того же названия)." Это то же поселение? Или Нодди Бэй сожжен враждебными беотуками?на конец года численность его населения - 555 человек.Аж йокнуло от цифры Но, может, я один такой, старая игра, старые правила...Спасибо за ТЛ! Интересно читать, единственное - карты не хватает, но и без карты нравится.Вопрос - когда туда потянутся миссионеры? Они могут не только находить и обращать, они еще и местность изучают и помогают налаживать контакты. Посления на 1026, если кому еще интересно Л'Анс-О-Медоуз/Торфиннсбург - столица 14 июня 1012 г. - основано поселение в глубине залива Нодди Бэй (РИ - поселок того же названия).Июнь-ноябрь 1013 г. - во втором винландском поселении (РИ - залив Гарден Коув) построена крепостьЛето 1018 г. - основано маленькое рыбацкое поселение (3 дома) на острове Литтл-Сакред-Айленд, носящем здесь название Мельраккаей26 июня 1019 г. - основано поселение на РИ полуострове Шип Коув, который тут носит название Схьердал19 апреля 1023 г. - у восточного края РИ залива Пистолет (фьорд Милан Арм) основано поселение. До ноября 1023 г. там строят крепость и небольшую церковь.11 мая 1024 г. - основано рыбацкое поселение на РИ острове Грейт-Сакред-Айленд (37 человек).24 июня 1025 г. - основано рыбацкое поселение на острове Кирпон (52 человека). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 July (edited) По дороге в Гренландию?В первую очередь изучают места вдоль этого маршрута. Он очень важен, так как через него идет связь с Европой. Плюс в тех краях еще много ценного - морской зверь, рыба, белые медведи.Раньше был упомянут "14 июня 1012 г. - основано поселение в глубине залива Нодди Бэй (РИ - поселок того же названия)." Это то же поселение? Или Нодди Бэй сожжен враждебными беотуками?Я не совсем точно выразился. Это второе поселение с крепостью, а там, где Нодди-Бэй, ее нет. Гарден-Коув - это часть залива Нодди Бэй, на берегу которого - укрепленное поселение. Поселки находятся на разных берегах большего залива, расстояние между ними - где-то полторы мили. Крепость во втором из них тоже построят.Вопрос - когда туда потянутся миссионеры? Они могут не только находить и обращать, они еще и местность изучают и помогают налаживать контакты.Миссионерством сейчас занимаются приходские священники, уже обратившие часть дружественных беотуков. Где-то через два десятилетия весь род примет христианство. Миссионеры из монашеских орденов придут позже. Edited 11 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 July Сварганил на гугл мапе. Положение многих поселений не точное Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 July (edited) Большое спасибо! Только Милан Арм - это в самой глубине залива Пистолет южнее, а Нодди Бэй - на юге восточного побережья (там, где соответствующая надпись на карте, использованной вами в качестве основы (я тоже ей пользуюсь)). И у всех поселений - скандинавские названия (надо мне будет придумать). Вообще, винландцы живут возле Торфиннсбурга мили на три вглубь территории острова (дальше - владения дружественного рода, который затем вольется в колонию), по берегам залива на запад от Торфиннсбурга и дальше на юго-запад до конца залива Пистолет и на прилегающих островах. Большая часть колонистов живет не в поселениях, а на отдельных хуторах (обычно по берегам моря либо многочисленных озер). Edited 31 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 July (edited) Грейт-Сакред-Айленд так и будет называться - Сторхейлагурисланд, Кирпон - Свиднюр, поселение Гарден Коув - Хвальбург ("хвалюр" - кит, здесь на берег в первые годы существования колонии несколько раз выбрасывались киты), Нодди Бэй - Хильдурсбудир, Милан Арм - Оулафсфьордюр. Edited 11 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 July Плюс-минус поправил. Точками приблизительно обозначил хутора И поменял масштаб, чтоб колонии было куда расти. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 July Только вот Оулафсфьордюр на несколько сантиметров ниже, там, где залив глубже всего вдается в сушу Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 July Апрель-август 1027 г. - в поселении Хильдурсбудир построена крепость.Весна-осень 1027 г. - в Винланд прибыли еще 42 человека, на конец года его население - 969 человек.Лето 1027 г. - очередная экспедиция обследует новые территории - побережье РИ Нью Брансвика и юго-восточной части Квебека.20 сентября 1027 г. - на тинг впервые пригласили представителей дружественного рода беотуков. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 July (edited) Весна-осень 1028 г. - в Винланд прибыли еще 46 человек, в конце года численность населения - 1029. Таким образом, винландцев стало больше тысячи человек.Лето 1028 г. - экспедиция обследует берега эстуария реки Святого Лаврентия.13 июля 1028 г. - возле РИ поселения Байе-де-Бакон винландцы замечают около берега небольшое индейское стойбище (там жило 35 человек). Они решили высадиться на берег и выяснить, что это за люди и можно ли с ними завязать контакт. При приближении викингов индейцы убежали в лес. Участники экспедиции походили по стойбищу, не понимая, что делать, затем погрузились на суда и поплыли дальше исследовать этот район. Edited 13 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 July (edited) Весна-осень 1029 г. - в Винланд переселились еще 28 человек, всего на конец года там живет 1070 человек.Лето 1029 г. - винландцы продолжают исследовать берега эстуария.11 июня 1029 г. - экспедиция приплыла к обнаруженному в прошлом году стойбищу, отряд из 40 человек высадился на берег с целью все же завязать контакт с этими индейцами. Ушедшую вперед разведку через какое-то время обстреляли из леса, ранения получили два ее бойца. Отправив раненых на корабли, винландцы атаковали стойбище и убили почти всех индейских воинов. Двое индейских мужчин, женщины, дети и старики бежали в лес, их не атаковали. Викинги не нашли в стойбище ничего ценного и предали его огню. Затем они продолжили плавание, изучив за лето территорию вплоть до РИ столицы Квебека. Edited 13 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 July (edited) Весна-осень 1030 г. - в колонию прибыли еще 22 переселенца, в конце года численность ее населения - 1106 человек.Лето 1030 г. очередная экспедиция изучает на этот раз восточное побережье РИ Гудзонова залива.20 июля 1030 г. - возле РИ поселка Инуссулиапик викинги обнаруживают стойбище загадочных аборигенов (РИ дорсетских эскимосов, 30 человек). Им удается наладить контакт с этими эскимосами и выменять довольно большое количество пушнины. Edited 14 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 July (edited) Весна-осень 1031 г. - в Винланд переехали еще 15 человек, в конце года там живет 1135 человек.Июль 1031 г. - исследовательско-торговая экспедиция снова приплывает в стойбище дорсетцев и проводит там несколько дней. Она привозит эскимосам большое число железных изделий и тканей, получая взамен много шкур песцов и белых медведей. Благодаря существованию у аборигенов гостеприимного гетеризма на следующий год в поселении рождаются три ребенка с явными скандинавскими чертами лица. Edited 19 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 July Весна-осень 1032 г. - прибыли еще 11 поселенцев, на конец года население Винланда - 1159 человек.Лето 1032 г. - колонисты налаживают контакт с объединением двух близких беотукских родов (417 человек), вышедшим на побережье РИ пролива Белл-Айл. Эти аборигены заняли территорию от РИ Биг Брука до Эддис Коува по берегу и примерно на три мили вглубь острова. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July Благодаря существованию у аборигенов гостеприимного гетеризмаКак думаете, сможет стать частью национальной культуры новой нации - винландцев? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July Как думаете, сможет стать частью национальной культуры новой нации - винландцев?Не станет, потому что винландцы - христиане. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July (edited) Скандинавское язычество закончилось в Смоланде, который был крещён (повторно) в ходе Крестового похода Сигурда Крестоносца в 1123 году.Значит некоторое количество скандинавов что верили в Асатру оставалось, что если на расстоянии 500 км на юг от винланда появится колония Шведских язычников? Мне кажется идея интересная. Edited 20 July by Mix12 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July Скандинавское язычество закончилось Да не то, чтобы очень.Была где-то такая легенда, про рыжего байстрюка, завоевателя Англии.Что у него в войске были норвежцы и датчане.Норвежцы все были уже католики, шли на Гастингс с воплями: "да поможет нам дэус!".А среди датчан были ещё асатру, они шли в бой с ором: "да поможет нам Тор!"... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July (edited) Описанный тут период как раз характеризуется переходом к христианству. Язычники еще есть, но их время уходит и это - объективная тенденция. Исландия приняла христианство около 1000 г. Примерно в это же время Лейф Эрикссон принес его и в Гренландию. В последующее время влияние христианства в Гренландии будет очень большим, епископ в значительной степени будет управлять страной. В Винланде есть такие люди, как Гудрид, в РИ совершившая паломничество в Рим и ставшая монахиней (это будет и здесь) и Снорри Торфиннссон - сын Гудрид и Торфинна Карлсэвне, который тут до самой смерти будет фактическим лидером Винланда, в РИ сыгравший большую роль в христианизации Исландии. Самые близкие этнически и культурно земли, через которые поддерживается связь с Европой - христианские (Гренландия и Исландия). Так что Винланд объективно не может быть языческим. Edited 22 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 July (edited) Весна-осень 1033 г. - переселились еще 12 человек, на конец года в колонии живут 1185 человек.Начало июня 1033 г. - в Винланд приходят первые сведения о крупной войне между двумя группами беотукских родов на западе Ньюфаундленда южнее РИ Северного полуострова. Что конкретно там происходит и из-за чего вспыхнул конфликт, было непонятно. Беотуки (дружественные и новые) тоже не смогли прояснить положение.29 июня 1033 г. - отправлена экспедиция, основной задачей которой было выяснить происходящее.20 июля 1033 г. - экспедиция вернулась и сообщила, что нашла четыре разрушенных и сгоревших стойбища, где не было ни одного живого человека. Людей ее участники так и не встретили, поэтому узнать что-либо конкретное не удалось.17 августа 1033 г. - к дружественным беотукам выходят несколько их соплеменников, рассказавших, что война началась из-за спорных земель, воюют две группировки (в одной четыре рода, в другой - пять), их род уничтожен почти полностью. 22 августа 1033 г. - винландцы собрали тинг, на который впервые были приглашены все взрослые полноправные мужчины дружественного рода. Общее мнение собравшихся было таким: это не наша война, участвовать не будем, организуем патрули для наблюдения за окрестностями.Конец лета - осень 1033 г. - винландцы и их союзники патрулируют окрестности. К ним больше никто не выходил, каких-либо нападений тем более не было. Один раз обнаружили вещи какого-то индейца, судьба которого осталась неизвестной. Нескольких беотуков, вышедших летом, приняли в дружественный род. Edited 25 July by Белфаст Share this post Link to post Share on other sites
