Маргарита Стюарт-королева Англии и ранняя англо-шотландская уния

[Стержень]

Как мы знаем, Генриху 8 Английскому не сильно повезло с детьми.

В силу каких причин-Бог его знает, но законных и переживших его было всего три ребенка, которые в свою очередь потомства не оставили-и получилась в итоге англо-шотландская уния по главенством Стюартов-сначала личная, потом и юридическая.

Итак развилка в том, что в середине 1511 года (для точности скажем 1 мая 1511) Генрих съедает неживительного персика и...

На тот момент живых детей у него нет (полуторамесячный сын умер в феврале 1511, а Екатерина Арагонская в следующий раз забеременела никак не раньше самого конца 1512 года).

Бастардов на тот момент тоже нет-если АнглоВика не врет.

Братьев-тоже нет.

Но есть две сестры-Маргарита и Мария, а по английским законам, как известно, женщины вполне себе трон наследуют.

Маргарита старше на 7 лет, в рассматриваемое время ей уже 22 года и она замужем (вроде бы относительно счастливо).

Детей на момент развилки нет (трое уже умерло, но в РИ потом сын вполне был).

А замужем она за...Джеймсом 4, королем Шотландии!

А момент для развилки я выбрал не просто так.

Вот что пишет Вика:

Маргарита, ожидавшая в то время третьего ребёнка, теперь стала наследницей английского престола. Для Генриха VIII такой расклад был немыслимым, и положение усложнялось тем, что на тот момент он и его жена Екатерина Арагонская ещё не имели детей. Вскоре после коронации Генриха, 29 июня 1509 года, Яков IV подтвердил действительность договора о вечном мире, однако английский король не скрывал своих намерений относительно притязаний на французские территории. Осенью 1511 года Генрих присоединился к папской Священной лиге против Франции, и в ответ на это французский король Людовик XII уговорил Якова заключить в 1512 году новый альянс, по условиям которого каждая из сторон была обязана вступить в войну с Англией в случае её нападения на другую ^[33][31]. В условиях обострения англо-шотландских отношений королева Маргарита пыталась убедить Якова IV сохранять мир, но в 1513 году шотландский король вступил в войну с Англией и был убит в битве при Флоддене.

Я же, давая Генриху персик ДО момента его присоединения к Камбрейской лиге предотвращаю вступление в эту войну Англии-ибо тут у нас новая КОРОЛЕВА, ситуация думаю будет неспокойной, да и зачем оно Маргарите и Джеймсу в принципе надо.

Почему Джеймс в РИ выступил в союзе с Францией против Англии-понятно, о чем я написал выше, ну и франко-шотландский союз имел давнюю историю...

Старый союз (Auld Alliance) — военно-политический, а также культурный альянс средневековых Франции и Шотландии, направленный, в первую очередь, на сдерживание внешнеполитических амбиций Англии. Союз был оформлен в 1295 году королями Филиппом Красивым и Иоанном Баллиолем и просуществовал 265 лет. 

Соответственно:

1.Маргарита и Джеймс, в отличие от РИ не вмешаются в Войну Камбрейской лиги (им что ли самим себя теперь атаковать),

2.Джеймс не будет убит в битве при Флоддене по причине её отсутствия,

3.Джеймс заделает приблизительно в РИ сроки Марагрите сына (больше одного не надо-ну так в РИ только один и выжил)

4. Джеймс проживет ещё лет 20 ( в РИ ему на момент гибели было только 40 лет), и спокойно передаст сыну шотландскую корону-а Маргарита английскую.

И да здравствует Джеймс 5 король Шотландии и Джеймс 1-король Англии! (году этак в 1533)

5.Война Камбрейской лиги пойдет несколько по-другому. Франции будет несколько легче (ибо английского вмешательства тут не будет-а Джеймс с Маргаритой может ещё и денежек подкинут немного-но напрямую в войну вмешиваться не будут-ибо незачем).

Маргарита не проявила себя в РИ как сильная правительница, поэтому и Англией фактически будет править её муж Джеймс

.И можно надеяться, что он будет довольно сильным правителем.

Вот что пишет про него Вика относительно внутренней политики в РИ:

Подчинение Шотландского высокогорья

[править | править код]

Установлению сильной центральной власти в Шотландии препятствовало полунезависимое состояние горских кланов западного побережья и Гебридских островов. Яков IV, который по свидетельству современников свободно владел гэльским языком и поощрял искусство гэльских бардов, тем не менее начал последовательную политику подчинения гэльских регионов страны. В 1493 году последний лорд Островов под давлением короля отрекся от власти и уступил свои обширные владения на Гебридах короне. Яков IV предпринял несколько экспедиций на западное побережье страны: от гэльских вождей была получена присяга верности, заново были отстроены существующие и сооружены новые королевские крепости, наиболее беспокойные лидеры были казнены, на острова назначены шерифы и сборщики налогов, вожди кланов стали ответственными перед королём за преступления, совершенные членами их кланов.

Усиление королевской власти на западном побережье не могло не вызвать недовольства гэльских лидеров. В то же время, в 1499—1501 гг. король перепоручил заботу о наведении порядка в шотландском высокогорье графам Аргайлу и Хантли. Этим воспользовались вожди гэльских кланов во главе с Торкилем Мак-Леодом. В 1501 году они освободили Дональда Дуфа («Чёрного Дональда»), последнего представителя рода лордов Островов, который уже 20 лет находился в заключении у графа Аргайла. Выход Дональда на свободу послужил толчком к мощному гэльскому восстанию, охватившему Гебридские острова и северо-западное побережье Шотландии. Лишь ценой значительных усилий и концентрации на Гебридах всего королевского флота и значительной части артиллерии королевским войскам во главе с графом Хантли удалось к концу 1504 года подавить основные очаги сопротивления. Укрепления Торквиля Мак-Леода на острове Льюис пали только в 1506 году, вскоре после этого был вновь захвачен Дональд Дуф.

Подавление восстания 1501—1506 гг. не означало окончательного решения гэльской проблемы. Любое ослабление королевской власти в XVI веке использовалось вождями горских кланов для возобновления волнений и усобиц. В то же время резко усилилось влияние королевских агентов в горных регионах — графов Аргайла и Хантли, что позволило им в дальнейшем играть важные роли в шотландской политике.

Церковная политика

[править | править код]

В отношении церкви Яков IV продолжал политику своих предшественников, направленную на усиление королевской власти в церковных делах. Яков IV фактически узурпировал право папы римского назначать епископов и других должностных лиц в церковной иерархии и решительно вмешивался в организационные вопросы шотландской церкви. Так, в 1492 году, по инициативе короля в Глазго было создано второе шотландское архиепископство. Брат короля, двадцатилетний Джеймс, герцог Росский, в 1497 году стал архиепископом Сент-Эндрюсским, а после его смерти в 1504 году архиепископом был избран одиннадцатилетний незаконный сын Якова IV Александр Стюарт. Это означало полное подчинение главной церковной кафедры Шотландии королю и концентрацию церковных доходов в руках Якова IV. Переход церкви под контроль королевской власти вместе с повсеместным распространением непотизма и симонии резко подорвали позиции католической церкви в Шотландии.

Финансовое состояние и административные реформы

[править | править код]

В период правления Якова IV резко увеличилось количество городов и местечек в Шотландии, что свидетельствует об оживлении внутренней торговли. Однако в целом шотландские города и торговля оставались на достаточно низком уровне развития. Доходы казны от таможни едва достигали трети таможенных поступлений эпохи правления Давида II. Усиление королевской власти также привело к ограничению городского самоуправления: налоги часто собирались без согласия горожан как сословия, города были включены в единую королевскую судебную систему.

В отличие от своего отца, Яков IV активно занимался вопросами правосудия и наведения порядка в стране. Упорядочение судебной системы Шотландии, предпринятое королём, позволило значительно увеличить поступления в государственную казну от штрафов, судебных платежей и продаж помилований. Также временному улучшению финансового состояния страны способствовало расширение королём практики раздачи земель в наследственную аренду с фиксированной арендной платой («фью-фарминг»). Но львиную часть доходной части бюджета страны приносили взносы и другие платежи королю шотландской церкви, поставленной Яковом IV под полный контроль государства.

Усиление королевской власти в период правления Якова IV привело также к падению значения парламента — его созыв перестал быть регулярным, а после 1509 года вообще прекратился. Место парламента занял тайный совет и собственно королевский двор. Именно в ближайшем окружении короля теперь стали формироваться основы внутренней и внешней политики государства. Яков IV активно раздавал графские титулы, обеспечив тем самым поддержку среднего дворянства. Высшая знать была полностью подчинена королю.

А вот что пишет та же Вика о культуре

Якова IV отличала от своих предшественников его кипучая энергия: он неустанно занимался правосудием, постоянно разъезжал по стране, обеспечивая тем самым личный контакт своих подданных с королём, поддерживал традиции рыцарства и активно занимался меценатством и благотворительностью. По словам испанского посла при дворе Якова IV, король владел, помимо английского, шотландского и гэльского, французским, латынью, немецким, фламандским и испанским языками. При дворе короля играли гэльские барды и итальянские музыканты, работали французские алхимики и фламандские оружейники, расцвели таланты первых крупных шотландских поэтов — Роберта Генрисона, Уильяма Данбара, Гэвина Дугласа.

Именно при Якове IV в Шотландию начинает проникать влияние итальянского Возрождения. Это ощущалось не только при дворе, но и по всей стране: средневековые замки стали вытесняться облегчёнными по конструкциями позднеготическими дворцами, резко возросла популярность искусств и образования. Уже в 1496 году королём было введено обязательное начальное образование для старших сыновей дворян. В 1495 году в Абердине был основан третий в Шотландии университет. Сын короля, Александр Стюарт, был послан на обучение в Италию, где ему преподавал сам Эразм Роттердамский. Яков IV поощрял развитие медицины и алхимии. Впервые была развернута широкая программа строительства флота. Королевское судно «Михаил», спущенное на воду в 1511 году, считалось крупнейшим кораблём Европы.

Конечно это довольно скромно, но в ЭАИ у Джеймса будут довольно большие английские ресурсы, чтобы как следует развернуться. 

ПМСМ будет интересно...

 

А сейчас-я немного поставлю телегу впереди лошади и перескочу в к более поздним временам.

Со временем (скорее позже РИ, чем раньше) встанет перед обоими королевствами религиозный вопрос.

С моей точки зрения нельзя преуменьшать роль истории Генриха 8 и Анечки Болейн в английской реформации, но какой-то выбор относительно реформации придется сделать.

Джеймс 5, сын Маргариты и Джеймса, был довольно упертым католиком.

Но после его смерти (пусть и не сразу) в Шотландии победил протестантизм, пусть и пресвитерианского варианта.

Конечно на это сильно повлияла уже состоявшаяся Реформация в Англии.

Но заметим-в Англии восторжествовала епископальная церковь.

Попытки же навязать её Шотландии Стюартами в РИ кончились неудачей.

Но это потому, что к моменту восхождения РИ- Джеймса 1 на английский престол в Шотландии уже худо-бедно, но сформировалась своя отдельная церковь.

В ЭАИ же...

Я могу предположить, что если Реформация и состоится (в чем я лично не уверен и предлагаю над этим подискутировать), то она будет одной модели!

Да, может быть это будут отдельные церкви Англии и Шотландии-но примерно одного устройства и одной догматики, поскольку Реформацию в этой реальности будет проводить единый монарх.

Итак, в итоге получаем, что относительно религиозного вопроса в данной реальности есть несколько вариантов:

1.Сохранение католичества

2.Епископальная церковь в обоих государствах.

3.Пресвитерианская церковь в обоих государствах.

Причем повторюсь, если Реформация здесь и будет, то она будет сильно позже чем в РИ.

Что дает нам совершенно иные расклады относительно Ирландии...

 

Потому что я предполагаю, что после устаканивания ситуации в Англии Джеймс 4 может начать...решение ирландского вопроса-повторить попытку Брюсов.

И это может произойти легче, чем РИ-английское завоевание при Елизавете, ибо ещё нет религиозного раскола и такого градуса взаимной ненависти, который в том числе подпитывался и разницей в вере.

И может быть у Стюартов получится подчинить Ирландию ДО религиозного раскола (а может и вообще в его отсутствие, если Реформации в Англии не будет). И Ирландия будет отдельным, но куда более интегрированным с обоими британскими королевствами королевством, чем в РИ...

 

Навеяно же было нижеследующей темой

 

 

Изменено вчера в 06:43 пользователем Стержень

[Урус-хай]

но напрямую в войну вмешиваться не будут-ибо незачем).

А послать могут отважных вояк? Какого-нибудь барона, у которого шило в заднице.

[glinkovski]

Будет много ворчания в Англии- понаехали тут голодранцы в юбках)).Шотланцы без Флодена будут - понаглее...И доброй резней в возухе запахнет..И ,мнится мне,не до Реформации будет лет 50.А вот это- глобально..

Морским гезам некуда базироватся.В Нидрландах- победа реакции и инквизиции.С ограблением еретиков,естественно...А вот дальше..

возможно развитие Испанией собственной индустрии..

Испания и Франция правят морями

Реформация отступает в Скандинавию.Может быть- Кальмарская Лига форева?Туда сбежали Большие Деньги...Шведы- Банкиры Европы?))

Французский Мир- в Северной Америке?

 

[Урус-хай]

не до Реформации будет лет 50.

Да. Особенно учитывая, что это Генрих Восьмой провозгласил новую церковь, так как Папа не давал развода с Екатериной Арагонской.

А тут... Другие фигуры и другой расклад.

Изменено Monday в 19:11 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

так как Папа не давал развода с Екатериной Арагонской.

Это- да..Но и про денежку- не забываем.Генрих как то быстро прополимерил 2 000 000 фунтов,что его отец лет 10 собирал...Осталось- церковь пощипать...

Но в АИ,в условиях нестабильности элит))...могут не рискнуть...Как и война в Ирландии может показатся- рискованной.И -очень дорогой..

Изменено Monday в 19:19 пользователем glinkovski

[Рюрик]

1.Сохранение католичества

на мой взгляд - наиболее вероятный вариант

[Звёзды Светят]

А не получится ли вот так? -

 

https://fai.org.ru/forum/topic/32138-reformatsiya-naoborot/

 

[Стержень]

на мой взгляд - наиболее вероятный вариант

Думается мне, что это тоже рассматривалось неоднократно на форуме, но надо будет поискать.

И ведь при этом сохранение католичества не означает, например, отсутствие конфликтов с Францией или Испанией.

А послать могут отважных вояк? Какого-нибудь барона, у которого шило в заднице.

Ну это-то всегда возможно-но вряд ли будет массово. Да и зачем...

Будет много ворчания в Англии- понаехали тут голодранцы в юбках)).Шотланцы без Флодена будут - понаглее...И доброй резней в возухе запахнет..

Ну вот как раз резню в самой Англии и Шотландии мне хотелось бы минимизировать-потому и такая простая развилка.

И ,мнится мне,не до Реформации будет лет 50.

Ну собственно Протестантская революция в Шотландии в РИ как раз и произошла где-то лет через 50 после развилки.

А вот это- глобально.. Морским гезам некуда базироватся.В Нидрландах- победа реакции и инквизиции.С ограблением еретиков,естественно...А вот дальше..

Это уже опять же лет через 60-70 после развилки и как оно может всё повернуться-большой вопрос.

Тут например уже в ходе Итальянских войн могут быть существенные отклонения-и скорее в пользу Франции-ибо в РИ Генрих 8 частенько открывал второй фронт против французов.

Вот что, например было во время войны 1521-1526 годов

Поражение, понесённое де Фуа, подтолкнуло Англию к вступлению в войну. В мае 1522 года английский посол передал Франциску ультиматум, в котором перечислялись обвинения, предъявляемые Англией Франции (в частности, поддержка Джона Стюарта в Шотландии) — все они были Франциском отвергнуты. 16 июня 1522 года Генрих VIII и Карл V подписали Виндзорский договор, в соответствии с которым каждая из договаривающихся сторон обязалась выставить по 40 тысяч солдат для вторжения во Францию. Карл согласился компенсировать Англии долги, которые Франция откажется выплачивать из-за вступления Англии в войну; чтобы скрепить союз, Карл согласился жениться на единственной дочери Генриха — Марии. В июле англичане атаковали Бретань и Пикардию из Кале. У Франциска не хватало средств на организацию достойного сопротивления, и английская армия разграбила эти территории....

18 сентября 1523 года из Кале на соединение с фламандско-имперскими войсками двинулась огромная английская армия под командованием герцога Саффолка. Французы, все силы которых были отвлечены на отражение атак имперцев, не могли ему ничего противопоставить, и Саффолк вскоре пересёк Сомму, разоряя всё на своём пути и остановившись лишь в нескольких десятках километров от Парижа. Однако Карл не смог поддержать английское наступление, и Саффолк, не желая штурмовать столицу Франции в одиночку, 30 октября повернул от Парижа прочь, вернувшись в Кале в середине декабря.

А вот что было во время войны 1542-1546 годов

 

К этому времени отношения между Франциском I и английским королём Генрихом VIII ухудшились до предела. Генрих — уже возмущённый отказом Франциска совершать выплаты, предусмотренные предыдущими договорами — столкнулся с угрозой французского вмешательства в дела Шотландии, где он в то время пытался обеспечить женитьбу своего сына на королеве Марии. Английский король собирался начать боевые действия против Франции летом 1542 года, однако из-за того, что в глазах императора Карла V король Генрих VIII являлся схизматиком, то Англии и Империи не удалось вовремя договориться: император не соглашался ни защищать Англию от возможного нападения, ни подписывать какой-либо договор, в котором английский король именовался бы «главой церкви» (на обоих этих пунктах настаивал Генрих). Наконец, 11 февраля 1543 года был подписан договор о наступательном союзе, согласно которому Генрих и Карл обязывались вторгнуться во Францию в течение двух лет. В мае 1543 года Генрих отправил Франциску ультиматум, угрожая войной в течение 20 дней, а 22 июня объявил войну.

В северной Франции развернулись боевые действия. По приказу Генриха сэр Джон Уоллоп высадился в Кале с 5 тысячами человек, предназначенными для обороны Нидерландов. Тем временем, Антуан де Бурбон и д’Аннебо взяли ряд городов, а Юлих-Клеве-Бергский герцог Вильгельм открыто перешёл на сторону Франции и вторгся в Брабант; начались бои в Артуа и Эно. По неизвестной причине Франциск остановился со своей армией под Реймсом, в то время как Карл атаковал Вильгельма, вторгся в Юлих-Берг и разграбил Дюрен.

Опасаясь за союзника, Франциск приказал герцогу Орлеанскому и д’Аннебо атаковать Люксембург, который был взят 10 сентября, но это было сделано слишком поздно: 7 сентября Вильгельм сдался Карлу, подписав Венлоский договор, в соответствии с которым признавал сюзеренитет Карла над Гельдерном и Зютфеном, а также соглашался помогать ему в борьбе с Реформацией. Карл теперь двинулся на Франциска, однако тот предпочёл отступить, открыв путь на Камбре.

Что в итоге переросло вообще в англо-французскую войну.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-французская_война_(1543—1546)

Хотя была например Война Коньякской лиги, где Генрих 8 и Франциск были союзниками.

 

Изменено Tuesday в 06:03 пользователем Стержень

[Стержень]

Или может быть немного поменять развилку?

На немного более раннюю.

А именно, чтобы Генрих вообще не сел на престол и Маргарита сразу была наследницей своего отца.

Лучше конечно, чтобы это произошло уже после её брака с Джеймсом Шотландским.

Поэтому окно-1504-1508 года.

Скажем Генрих (который здесь не стал поел незрелого персика в это время.

Других сыновей у Генриха Тюдора нет, Маргарита-старшая дочка и единственная замужем...

Может лучше так-чтобы заранее все приготовились и худо-бедно приняли идею женского правления и англо-шотландской унии.

Кто не согласится-тому Генрих 7 популярно разъяснит, что Маргарита будет достойной королевой, а уния-благо.

Он разъяснять умел доходчиво...

Или лучше первоначальная развилка?

[Villehardouin]

Других сыновей у Генриха Тюдора нет, Маргарита-старшая дочка и единственная замужем...

А с какого года в Англии можно наследовать "по кудели"? С Вильгельма Завоевателя?

[Стержень]

А с какого года в Англии можно наследовать "по кудели"? С Вильгельма Завоевателя?

Я так понимаю, что какого-то специального закона не было.

 

[Villehardouin]

Я так понимаю, что какого-то специального закона не было.

Меня несколько смущает, что Генрих 7 - первый Тюдор (еще и бастард, и закон был, что он бастард, хоть и сожгли закон), а после него сразу правит дочка. Даже если будет "интермедия" Генриха 8 на пару лет - не свалится ли все в очередную гражданку с выяснением, кто реально должен править? Ну в смысле, если можно дочке бастарда, неужели претендентов "получше" не найдется?
Не придется ли Маргарите и Джеймсу мечами укреплять трон, причем мечами, судя по всему, в первую очередь, шотландскими? С последующей раздачей титулов и земель "своим", "кто не предаст" и "кто помог" - и как на это посмотрят англичане.