Необычный попаданец в Муссолини

[Javdet]

и вынуждаешь родину покупать бензин

Родина на бензине зарабатывает. Покупает за лиру, продает за 5.

На эти 5% и живёт

[KasparsB]

Куба 2.0

.. и идеи Чучхе подсказывают - Союз Католических Бабушек !

Бабушек много , бабушки везде , бабушки любят наблюдать , бабушки любят делится информацией . И это есть хорошо , если взять дело на строгий фашистский контроль .

Первичные организации бабушек - многоквартирный дом , район - ведут наблюдение ( а они его / наблюдение / ведут и так ) за благообразием жизни и наставляют молодежь ( опять таки - так и так наставляют ) . В истинно фашистком духе .

Вот - Джузеппе напился , побил жену и ребятушек . Нехорошо это ! Но к нему пришли добрые ребятя в черных рубашках и разяснили за жизнь . А добрые бабушки - напоминают . Не часто - когда погода хорошая и Джузеппе забывает , как ноют ребра в зимние дожди .

А вот ... ну , примеров много ...

Хочешь пригласить друзей на вечер и ночь , за немного вина обсудить футбол - предупреди бабушку на скамеечке у дома , и все будет спокойно .

Приехали племяшки поступать в ремесленное училище , поживут немного . Дело хорошее , предупреди бабушку ... о , а вот и записка , от другой бабушки , деревенской . Племяшки правильные  , церковь посещают регулярно , не шмякодявки какие или не дай ... ну , Вы поняли кто ... шпионки красно-коричневые .

 

Изменено 11 July пользователем KasparsB

[hanhnets]

а там вся разница- чисто в Религии,мню..Кому- Троица,Кому- Дуче..

Разница в том что фашизм это частная собственность, а коммунизм это отсутствие (или как минимум сильная кастрация) частной собственности. А с такими раскладами получается хуже чем в СССР, где частные машины пусть и дефицитные, но были.

 

заплатить налог за НОМЕР не забудь . Что , свой корабль улиц еще не купил / он стоит в гараже , а налог капает ? Ну а что ты дорогой хотел , номер ты выбрал понтовый , так что и плати ... за понты .

В итоге другие европейцы смотрят на итальянцев как на бомжей (даже хуже чем в реальности), сами итальянцы завидуют другим народам и задаются вопросом "а нужен ли этот Дуче?". Вон у немцев фольксваген разворачивают, в США Генри форд говорит что рабочий должен иметь возможность купить автомобиль на одну зарплату, одни мы терпим какие-то "налоги на воздух" (а ведь в выдуманном чипполино это считалось утрированием, лол).

[KasparsB]

какие-то "налоги на воздух"

Налог на понтовый номер для корабля улиц - это когда это массы были против прогрессивных налогов ( чтобы богатые тоже плакали ) ?

Вон у немцев фольксваген разворачивают, в США Генри форд говорит что рабочий должен иметь возможность купить автомобиль на одну зарплату

ФИАТ Тополино - в каждую семью !!! ( ну , если есть где держать )

В итоге другие европейцы смотрят на итальянцев как на бомжей (даже хуже чем в реальности), сами итальянцы завидуют другим народам и задаются вопросом "а нужен ли этот Дуче?"

Это кто смотрит - французы , у которых "Ситроен" собирают вьетнамцы , или британские пролы , желающие свалить США / Канаду / Австралию потому что в Лондоне белому человеку трудно дышать ?

[hanhnets]

это когда это массы были против прогрессивных налогов ( чтобы богатые тоже плакали ) ?

Начнём с того что по заявленным условиям это налоги не на богатых, а на максимум средний класс и то высоко взято, потому что нормальные машины в развитом мире это совсем не предмет роскоши.

Потом Италия страна аграрная, а крестьяне и тем более крупные землевладельцы никогда не были сторонниками государственной руки в своём кармане (как там у марксистов - "мелкобуржуазный элемент" эти ваши крестьяне).

[KasparsB]

Начнём с того что по заявленным условиям

Эээх , ну ладно ...

Сперва номер , покупка машины после ( с обязательным местом под парковку ) - для тридцатых еще не критично , но последствие сплошной автомобилизации можно было прогнозировать и тогда - постсовок с машинами на газонах и детских площадках или Париж / Лондон как одна сплошная парковка .

Размер налога на авто по размеру - а Вы против ? Насколько знаю про места где это есть - Япония , Сингапур - массы только за . Притом самые маленькие = без налога , взнос чисто на регистрацию , владелец членовоза платит за номер , ездит , не ездит - хочешь понты и можешь эти понты оплатить - ну что же , плати и понтуйся . Ну и пара/тройка слоев между .

Для фермеров , да просто мелких предпринимателей - можно предложить принцип сапожника - работаешь сам со своими инструментами - налоги не платишь ; нанял работника - стал работодателеи - плати налог . То же для машинок - семейная ферма / фирма без наемных работников - покупай машинки для работы и катайся - без налога .  

[glinkovski]

Покупает за лиру,

 за лиру- баксы(если продадут),за баксы- нефть..и уж потом джузеппе получит свой бензин..

крестьяне и тем более крупные землевладельцы никогда не были

а они тут причем?Им грузовички в ассортименте,без налога..А Фиаты так почти по себестоимости..А кто на ролсройсах желает..надо бы местной фашистской ячейке задуматся..а не зря ли чел удобрения- корма по большим льготам покупает?Может и без льгот- уже взлетит?

Но мы же не аграрную политику обсуждаем?))

[hanhnets]

Размер налога на авто по размеру - а Вы против ? Насколько знаю про места где это есть - Япония , Сингапур - массы только за

Насколько, я знаю, автомобильный налог рассчитывается по мощности двигателя и в современной Европе. Но то современная травоядная Европа, а не буйный 20 век. Впрочем и современные европейцы против таких ограничительных мер активно протестуют, либо ищут лазейки например массово сбегая из крупных городов в вольные пригороды и сельскую местность. Ну вот никак не хотят отказываться от машин на ДВС, какой бы экологической пропагандой и какими бы закручиваниями гаек их не пугали.

 

Касательно Сингапура и Японии. Сингапур это островной город-государство, там не до машин. А Япония... Мало кто из белых людей вообще может жить как азиаты, не говоря уж о желании так жить. Тем более итальянцы, которые иногда сходят за полную противоположность японцев. Реальный Муссолини вон пытался перебороть итальянский менталитет, но в итоге только опозорился.

 

Им грузовички в ассортименте,без налога..А Фиаты так почти по себестоимости..А кто на ролсройсах желает..надо бы местной фашистской ячейке задуматся.

Так по заявленным условиям страна переводится на электротранспорт, а на машины с ДВС вводится такой налог, чтобы владеть ими было невыгодно. Если цель избавиться не от машин на ДВС, а только от роскошных машин, то считай ничего не меняется.

А ещё обсуждение зациклилось на машинах, но как-то позабыли что спрос нефти вызван не только машинами, но и промышленностью, и нефтехимией. Пластмассу из электричества гидроэлектростанций будем гнать?

 

[KasparsB]

Впрочем и современные европейцы против таких ограничительных мер активно протестуют,

Бо это в природе человеческой - не любить сборщиков налогов

либо ищут лазейки например массово сбегая из крупных городов в вольные пригороды и сельскую местность. Ну вот никак не хотят отказываться от машин на ДВС, какой бы экологической пропагандой и какими бы закручиваниями гаек их не пугали.

А закручивание гаек тут вообще не причем , как и экология и геи с лесбиянками . 

Если центр города построен до ПМВ - то он построен до ПМВ , т.е. для передвижения пешком , на трамваичиках и конных повозках ( при этом сами коняшки содержались в пригородах ) - ездить на авто места хватает , но вот парковать в количествах ... просто негде . 

Касательно Сингапура и Японии.

Проблемы те же , что и в любом мегаполисе . Ну ладно , концентрация населения выше , оттого и попытки решения проблем более ... экзотичны ?

Так по заявленным условиям страна переводится на электротранспорт, а на машины с ДВС вводится такой налог, чтобы владеть ими было невыгодно. Если цель избавиться не от машин на ДВС, а только от роскошных машин, то считай ничего не меняется.

 

Нормаланая фашистско - социалистическая цель - чтобы население жило по средствам , а не эти псевдодемократически псевдолиберальные заигрывания с люмпенами в цепях из цыганского золота на представительских тачках ( от слова - тележка ) с вонючим двиглом прямо со свалки . 

Изменено 11 July пользователем KasparsB

[Javdet]

за лиру- баксы(если продадут),за баксы- нефть

Причем тут баксы? Рубли!

И даже без них. Мыж заводы продаем, обратно танкеры с нефтью, нефть в бензин, бензин в продажу - лиры в бюджет.

И кстати, налог на транспорт вполне закладывается в цену бензина. И нет геморроя с созданием ненужных госструктур.

Изменено 12 July пользователем Javdet

[Javdet]

Потом Италия страна аграрная,

И что, аграрии не найдут места для парковки авто?

Кстати должен ли попадан стремиться к сверхурбанизации по типу Сингапура? Это в Италии то? А одноэтажное строительство вполне хороший стимул для строительной отрасли. Депрессию переживём.

[glinkovski]

Причем тут баксы? Рубли!

Нефть за заводы..это хорошая инвестиция (тм) ))

На эту нефть,правда- полно желающих..Может,найти русским нефть в их Татарстане?

Ромашкинское нефтяное месторождение — крупнейшее нефтяное месторождение России Волго-Уральской провинции. Находится на юго-востоке Татарстана, в Лениногорском районе. Открыто в 1948 году в Лениногорском районе ТАССР.

Тем более,в планах ставить НПЗ по укаденной технологии Гудри..Кстати,можно сразу в Бенгази..Из экологических соображений)).Потом,когда решим вскрывать ливийские нефтяные запасы- пригодится..А пока- на русской нефти..

 

одноэтажное строительство

Пойдем американским путем- каркасное строительство..Из готовых деталек..Из русского леса)).Не более 4х этажей в городах.Частникам предложить типовые проекты в 1-2 зтажа..

Изменено 12 July пользователем glinkovski

[Javdet]

На эту нефть,правда- полно желающих..Может,найти русским нефть в их Татарстане?

Намекнуть конечно можно, но на Кавказе ее ещё полным полно. И сейчас качают, все никак не заканчивается. А уж в 20-30-40 только оборудование подставляй, да к трубе в Поти танкеры подгоняй. Кстати своих специалистов по нефтедобычи тоже нужно подогнать. Помогать, да и самим учиться, потом в Ливии пртгодятся.

[glinkovski]

Кавказе ее ещё полным полно.

Ну,в земле..А добываемой никогда нехватало..И с бензином у РККА вечные беды,да еще Гитлер присосался...

пециалистов по нефтедобычи

это -да!

спецализация для Италии- глубинное бурение и нефтяные платформы..Учимся у Штатникое и..и- углубляем))

И спецами и разработкой остнастки..-Нефтяную платформу ,Ваше Величество Хаакон,только итальянцы построить могут..))Ну- поуму..))

[glinkovski]

Я все к чему..
Дуче пока собственные месторождения в Ливии вскрывать не хочет,во избежание..
Вот решат фашисты Ливийский демографический вопрос)),развернут 2-ю танковую дивизию( 1-я в Тироле разворачивается,пока)...Тогда- можно и начинать..

А к существующим скважинам нас никто не пустит..Все поделено..

Поэтому свой сектор нефтерынка придется бурить самим..

Дно Адриатики и средиземки,Северное море..Можно и- Татарию..
Получить лицензию на совместный поиск- разработку

[Fomalgaut]

Как думаете, попаданец какого рода в тело молодого Муссолини мог бы максимально необычно, интересно или перспективно проявить себя? Каким бы образом он себя проявил?

Максимально проявить себя, попаданец, мог только при одном условии - если его желания сбываются "по щучьему велению, по моему хотению". Иначе - "бритвой по горлу". От соратников - "короля играет свита" или спецслужбы которые его продвинули на эту роль. Нет времени искать, но Муссолини - выкормыш английской разведки, как и Ленин.

 

Александров и его съемочная группа разыскали в Цюрихе кафе, где вождь-эмигрант игрывал в шахматы. Они пришли к старичку хозяину этого кафе и попросили показать столик, за которым Ленин играл в шахматы.

— Не было здесь никакого Ленина! — резко ответил хозяин кафе.

Тогда ему показали фотографию молодого Ульянова.

— А этого человека вы помните? — спросил Григорий Васильевич.

— Конечно! — сказал старик. — Это же Вольдемар Ульянов!

— А вы не знаете, что Ленин и Ульянов — это одно лицо?! — продолжал спрашивать Александров. — И он совершил революцию в России!

— Вот никогда бы на него не подумал! — удивился старик. — Ведь Вольдемар Ульянов был такой приличный молодой человек!

Затем хозяин кафе высказался совершенно определенно:

— Вольдемар Ульянов никогда не играл здесь в шахматы, а сражался вот на том бильярде, — и показал на зеленый стол.

Григорий Васильевич высказал свое полное недоумение, на что старик ответил:

— Приходите завтра утром, я приглашу своих старых друзей, которые помнят Ульянова, и они вам докажут!..

На следующее утро Александров спозаранку был уже в кафе. Стали собираться аккуратные швейцарские старички, в бархатных жилетах, с галстуками-бабочками. Когда их набралось с десяток и все расселись в кружок за столом постоянных гостей заведения, хозяин кафе изложил суть спора.

После этого поднялся один из самых благообразных старичков и сказал:

— Вечно наш старый ворчун все путает. Ульянов играл действительно в шахматы вот за этим столиком, — и он показал за каким, — а на бильярде играл тоже эмигрант, тоже социалист и тоже лысый, кстати лучший друг Ульянова… Его фамилия — Муссолини…

Потом Александров узнал еще более потрясающую деталь: когда Ленин ездил с рефератами в итальянскую часть Швейцарии, переводил его речи с немецкого языка на итальянский соратник и друг Ульянова итальянский революционер Бенито Муссолини. Идеологии основателя большевизма и основоположника настоящего фашизма были настолько близки, что оба стали закадычными друзьями…

марионетки

Разница в том, что Ленин сумел соскочить с "английского крючка". Вообще-то интересная картина - все социальные катаклизмы устраивают "засланные казачки": Мишка Романов, Емеля Пугачёв, Ленин, Троцкий, Гитлер, Сталин(?), Хрущёв...

Офигеть...

[Урус-хай]

когда Ленин ездил с рефератами в итальянскую часть Швейцарии, переводил его речи с немецкого языка на итальянский соратник и друг Ульянова итальянский революционер Бенито Муссолини.

Вот вариант. Попадание в Муссолини - время дружбы с Лениным.

Попаданец в Муссолини уезжает вместе с Владимиром Ульяновым в Россию в пломбированном вагоне...

А что... Вместо Сталина-  пламенный итальянец...

Изменено 13 July пользователем Урус-хай

[glinkovski]

"засланные казачки"

Засланные ли?По мне,скорее- недоделанные и потому- заблудившиеся по жизнм..Невольные "сусанины" ))

рожденные- до срока,как гадкие утята..
себя- не завершили..
И,этим,виноваты

Разбитая скорлупка-урок на осознанье
Поднимут в небо крылья
в куриное летанье

Орлам родится- рано
К ним небо- не готово
Недолгий взлет..паденье
И- жизни жди,по новой..

Взлетают с ними - страны
потом- об землю- грудью..

Войны,Любви Уроки..
Затем Приходят Люди

Все -   во врЕмя и верно,всегда найдется Выбор
Все взлеты и паденья
и судеб все изгибы

Когда то,наигравшись.один- Родится
в сроки
Чтобы закрылась Школа,спросились- все Уроки..

Война- пойдет на свалку,здесь больше так- не учат
Любви познавших сущность
в Творцы готовить
Лучше..

[glinkovski]

уезжает вместе с Владимиром Ульяновым в Россию в пломбированном вагоне.

А что..Россия- родина настоящего Фашизма..Звучит..))

Еще и Троцкий со Сталиным - разовьют Великое Учение..

 

 

Только вот..столько пассионариев в одном месте.Велика Росся,но вместит ли?))

Изменено 13 July пользователем glinkovski

[Урус-хай]

От соратников - "короля играет свита"

Соратники - многих из них  интересует сильная родная Италия. Они и в РИ многое делали для этого.

Плюс - когда Муссолини начал войну в Эфиопии - были и противники войны в его окружении.

А тут - Муссолини говорит-  По моим прикидкам... выходит 40 млрд. лир. Многовато... - и бросить бумаги - Давайте другой вариант попробуем, финансовый... Инвестиции тех 40 млрд. в Эфиопию, будем получать концессии.

Да и с СССР можно договориться по капиталовложениям. Например... строить в СССР машины-вездеходы, а потом - договоренность, что Италия будет получать автомобили-вездеходы... Наверняка многие итальянские фермеры предпочтут удобные грузовички СП СССР-Италия - "Тибр". А можно - "Август"

[Fomalgaut]

Вот вариант. Попадание в Муссолини - время дружбы с Лениным. Попаданец в Муссолини уезжает вместе с Владимиром Ульяновым в Россию в пломбированном вагоне... А что... Вместо Сталина-  пламенный итальянец...

Нужно понять менталитет Муссолини. Ленин, беззаветно мечтавший о личной власти, опирался на маргиналов и прочую рвань(грабь награбленное), которую называл Гегемоном. Фашизм и Нацизм опирались на буржуазию. Если Муссолини мечтал только о личной власти, не разбирая на кого будет "опираться" в России, то да.

[glinkovski]

на кого будет "опираться" в России

А что ему- Россия?Типичный Коминтерновец...))

[Sverv]

Если Муссолини мечтал только о личной власти, не разбирая на кого будет "опираться" в России, то да.

Муссолини разочаровался в социализме, посчитав наблюдаемые со стороны события в России, после революции, анархией и бардаком. Он просто добавил к социализму тоталитаризм и получил фашизм. Возможно, пообщайся он с некоторыми большевитскими деятелями, вроде Фрунзе и Свердлова, он бы понял, что в социализме тоталитаризма хватает с головой.

Но если очень надо помогать России из Рима, то к приходу Муссолини к власти, у соседа вовсю идет НЭП и здесь Муссолини может помочь в создании крупной частной экономики, взамен на ресурсы. Но обазательно при условии, что "Одесса станет вольным городом. Италии же надо куда продавать свои сельскохозяйственны орудия? Вот Одесса и будет их пеерпродавать в Россию"(тсе)

Изменено 13 July пользователем Sverv

[Fomalgaut]

Соратники - многих из них  интересует сильная родная Италия. Они и в РИ многое делали для этого. Плюс - когда Муссолини начал войну в Эфиопии - были и противники войны в его окружении.

Человека интересует только личное благосостояние  - "только бульдозер от себя гребёт, остальные к себе". Интересует сильная Италия только если они в ней наверху. И у Николая 2 были противники и у Гитлера, но не по идеологическим соображениям, а потому, что авантюрная политика могла привести к общей катастрофе, когда пострадают все: и соратники и противники.

[Fomalgaut]

Он просто добавил к социализму тоталитаризм и получил фашизм.

Ошибаетесь! Социализм - это власть маргиналов. Капитализм/Фашизм/Нацизм - это власть буржуазии. Царизм - власть земельной аристократии.