Необычный попаданец в Муссолини

[glinkovski]

если очень надо помогать России из Рима,

Да гори она огнем- для простого итальянца)) Но!

Есть  шанс прокачать родную промышленность на МЕФО- русских заказах..Понастроить там коксохимии и выплавку чугуна..и везти это домой в итальянские электропечи на Сардинию..(Там каскад ТЭЦ на буром угле,реал)

Социализм - это власть маргиналов. Капитализм/Фашизм/Нацизм - это власть буржуазии. Царизм - власть земельной аристократии.

«Позвольте мне печатать и контролировать деньги нации, и меня не волнует, кто пишет её законы»— Амшель Ротшильд.

[Sverv]

Ошибаетесь! Социализм - это власть маргиналов. Капитализм/Фашизм/Нацизм - это власть буржуазии.

Вот только Муссолини шел к Дуче, опираясь именно на маргиналов. Буржуа к нему не шли, они ждали его на вершине пирамиды.

И я не сказал, что они добавил тоталитаризм к социализму Ленина, он добавил к социализму, который был в голове у него - юного поэта за все хорошее, против всего несправедливого.

Так и представляю себе нищего поэта-журналиста в мелком городишке который думает, как бы повести за собой банкиров и промышленников. А для премьера они лишь инструмент, опора власти.

 

Есть  шанс прокачать родную промышленность на МЕФО- русских заказах..Понастроить там коксохимии и выплавку чугуна..и везти это домой в итальянские электропечи на Сардинию..(Там каскад ТЭЦ на буром угле,реал)

В НЭП поднимали уровень жизни граждан, так что можно сотрудничать в рамках открытия производства тканей, масла и с/х инструментов.

Изменено 13 July пользователем Sverv

[glinkovski]

Интересует сильная Италия только если они в ней наверху.

Это у пассионариев в две стороны работает..

Есть..я,есть(Сильная Италия)..А без-растащат все и про..т, уроды!))

Короче,только Фюрер знает- как- Надо!

А далее- мой стих,про Иных..о землю грудью..Снова и снова..

[glinkovski]

как бы повести за собой банкиров и промышленников

Пробуждающимся.. Борцам

 

сколько было таких- рвущих лжи покрывало..Чтоб другим- показать!
Только..этого мало

Ложь- в тебе,покрывала и Мрак
Ты- очистись сперва,едва зенки продрав

Ор забудь площадей Ты- не чист,до сих пор..
Кто пойдет за тобой- приведешь под топор

Или- в тьму,в лжи болоте чтоб вместе тонуть

Кто дракона убил..
на себя принял Суть
Лжи и зла Естества..

Хватит Сил- растворить
Пробудившись
Едва?

[glinkovski]

 

сотрудничать в рамках открытия производства тканей, масла и с/х инструментов.

 

Ну,если мы миллиарды в хлопок Эфиопии вложили..ткани нам очень в тему..

Керосин из Бакинской нефти с НПЗ в Бенгази- прекрасный товар..

Итальянская "ангельски мягкая" туалетная бумага- из русской целлюлозы- для французов и США..

масло аж на выбор- оливковое- наше,подсолнечное- с Украины..

Но жмых- нам,нам!))- корма...Еще соя с парагвая...И можно бычков на откорм крестьянам давать..С поддержкой кормами..Джузеппе копит на грузовичек))Мясу- на тушенку и сосиски))- немцы все сожрут!))

Изменено 13 July пользователем glinkovski

[Sverv]

Ну,если мы миллиарды в хлопок Эфиопии вложили..ткани нам очень в тему.

Хлопок в ткани в межвоенные годы? Это почти предательство. Только пороховые заводы. Порох в Китай, в обмен на шелк.

 

Керосин из Бакинской нефти с НПЗ в Бенгази- прекрасный товар..

Его и СССР не хватало, пока не занялись строительством НПЗ.

Изменено 13 July пользователем Sverv

[glinkovski]

Хлопок в ткани в межвоенные годы?

Мм..мм  Мы там- миллиарды вгрохали в Эфиопский хлопок..Для итальянской легкой промышленности..Дуче аж с негусом лично встречался,за хлопок и Соломона..)) ..Еще и в Парагвай вложились..в тот же хлопок и сою..

На порох можно - длинноволокнистые египетские сорта..И еще,о порохе- пусть за сосиски немцы нам азотные заводы по Габеру строят?

[glinkovski]

Его и СССР не хватало, пока не занялись строительством НПЗ.

вот..пока то они построят..а у нас уже- есть)) Так что давайте нефть,получайте керосин по бартеру...А нам..остатки уж...бензин,мазут,альсфальт..

Вершки- корешки))

[Урус-хай]

Человека интересует только личное благосостояние

А если для получения благосостояния нужно лезть вверх и строить сильную страну?

Помните? "Сложные времена рождают сильных людей"?

[KasparsB]

Хлопок в ткани в межвоенные годы? Это почти предательство. Только пороховые заводы. Порох в Китай, в обмен на шелк.

Патроны и снаряды - наш выбор ! Поможем ( продадим ) всем кто нуждается !!! 

 

Журналисты на заводе Дона Карло - Ну вот тут у нас британский цех , рядом французский - хорошо в Африку идут . Там дальше - русский и немецкий цеха , китайцы любят , а вот там американский и японский , пока тихо , работаем в полсмены ...

Изменено 13 July пользователем KasparsB

[glinkovski]

Патроны и снаряды

И еще-Беретта!Отдельная песня..Вот незнаю пока- что красть..)) МГ 42

или

ZB-30 (ZB-26) ?

что- реальней смастерить?

 

Ну и,конечно АПС для пулеметчиков,водил,танкистов..

Изменено 13 July пользователем glinkovski

[hanhnets]

Человека интересует только личное благосостояние - "только бульдозер от себя гребёт, остальные к себе"

Муссолини с вами не согласен, как и приводимые им в пример праведники, аскеты, герои, а также неупомянутые камикадзе и прочие самоубийцы. Даже в современном мире не все живут с гедонизмом в мозгах.

 

Так и представляю себе нищего поэта-журналиста в мелком городишке который думает, как бы повести за собой банкиров и промышленников.

Любой человек который осознанно идёт во власть думает как заручиться поддержкой влиятельных групп. Конечно далеко не каждому удаётся получить эту поддержку, Гитлер во время пивного путча не смог получить такую поддержку от военных и путч оказался провальным.

[Sverv]

Любой человек который осознанно идёт во власть думает как заручиться поддержкой влиятельных групп. Конечно далеко не каждому удаётся получить эту поддержку, Гитлер во время пивного путча не смог получить такую поддержку от военных и путч оказался провальным.

С профессиональными политиками и чиновниками так и бывает, чаще всего. Но мы говорим об идеалистах, народных лидерах, вождях. Тут вдохновение и мечты. расчет приходит сильно позже и очень часто в виде сторонних консультантов.

Муссолини не в партии карьеру строил, он людей повел за своей идеей (понятно, что кончил плохо, но мечтал о великом, как любой человек, не разбирающийся в политике и госуправлении). 

Это в России аномалия - власть сначала у картавого, затем у канцелярской крысы. А все с харизмой плохо кончили. Единственный, у кого получилось - Ельцин.

Изменено 13 July пользователем Sverv

[KasparsB]

Муссолини не в партии карьеру строил, он людей повел за своей идеей (понятно, что кончил плохо, но мечтал о великом, как любой человек, не разбирающийся в политике и госуправлении). 

Муссолини , Гитлер и Ленин - социалдемократы первых лет 20го века . Да все они знали и понимали , и то что политика - болото , и в какое гуано придется лезть и превращатся .

[Sverv]

Да все они знали и понимали , и то что политика - болото ,

Откуда им знать про политику, они росли при монархии. При монархии с политикой туго, политиков мало - чиновников много.Эти люди и создали в своих странах внутреннюю политику. В государствах с развитой политической жизнью, Англии и Франции, социалисты были поглощены политической партийной борьбой, лишенные прямого, почти монопольного влияния на людей.

Изменено 13 July пользователем Sverv

[KasparsB]

Откуда им знать про политику, они росли при монархии. При монархии с политикой туго, политиков мало - чиновников много.

Муссолини до Первой мировой войны был активным членом Итальянской социалистической партии^[

 

Итальянская социалистическая партия (итал. Partito Socialista Italiano, PSI) — марксистско-социалистическая, а позднее социал-демократическая политическая партия в Италии XX века.

Создана в Генуе в 1892 году и называлась вначале «Партия итальянских трудящихся». Начиная с парламентских выборов 1900 года и до выборов 1924 года была крупнейшей левой партией Италии. Дважды, в 1919 и 1921 годах, занимала первое место на выборах в Палату депутатов. 

 

[hanhnets]

Откуда им знать про политику, они росли при монархии.

Муссолини сын политического активиста, который с детства привил ему любовь к политике.

 

При монархии с политикой туго

В европейских монархиях до 20 века самооуправлений, самоорганизаций и прочих "гражданских обществ" было больше, чем в 21 веке. Сельсоветы с деревенскими старостами, сословные и профессиональные гильдии, религиозные общины, политические партии всех мастей и многое другое. И это не считая того что было понятие "семья", где глава семьи был правителем в миниатюре, иногда имея в подчинении до нескольких сотен человек, на нём лежала ответственность за жизнь каждого члена семьи, притом в прямом смысле, плохо управляешь - умерли с голоду или убиты врагом.

Изменено 13 July пользователем hanhnets

[Fomalgaut]

Вот только Муссолини шел к Дуче, опираясь именно на маргиналов. Буржуа к нему не шли, они ждали его на вершине пирамиды.

Опять ошибаетесь. Буржуазию, условно, нужно разделять на мелкую, среднюю и крупную. Именно мелкая и была движущей силой Фашизма, а крупная его финансистом.

Хотя начинал Муссолини как мелкий иностранный агент-провокатор...

Организатором первых фашистских отрядов, а затем вождем фашистского движения в Италии стал Б. Муссолини. Исключенный в начале первой мировой войны из социалистической партии, он был одним из лидеров движения за вступление Италии в войну. Ярлык «социалиста», который он продолжал носить, помог ему проникнуть в рабочую среду. На деньги французской буржуазии, заинтересованной в том, чтобы втянуть Италию в войну, Муссолини основал свою газету «Народ Италии» 

засланный казачок Муссолини

Возможно у нас разные представления кто такие маргиналы...

Фашизм воспользовался неустойчивым экономическим положением мелкой буржуазии, политическими шатаниями в ее рядах для того, чтобы превратить ее в орудие контрреволюции и осуществить планы укрепления капиталистических порядков. Лозунги защиты мелкой собственности, демагогия, направленная против нажившихся на войне «акул капитализма», создавали фашизму видимость общности его интересов с интересами средних слоев и мелкой буржуазии. 

 

[Fomalgaut]

А если для получения благосостояния нужно лезть вверх и строить сильную страну?

Главное пролезть, а как получится - дело десятое. Любую ошибку можно списать на происки врагов. 

[glinkovski]

Quote

А что цитируете то?На " Краткий курс ВКП(б).." похоже..

[Fomalgaut]

 Так они же "близнецы-братья - диктатуры. 

Изменено 13 July пользователем Fomalgaut

[Fomalgaut]

И еще-Беретта!Отдельная песня..Вот незнаю пока- что красть..)) МГ 42

Не надо идеализировать! Прислушайтесь к воспоминаниям участников

интервью с немецким пулемётчиком

К тому же "копирайт" не всегда получается удачным

Полной противоположностью Хрущева и Брежнева были Косыгин, Суслов, Андропов, Устинов. Когда Косыгину в Соединенных Штатах Америки подарили автомобиль «кадиллак», то он отправил его на Горьковский автозавод для того, чтобы советские автомобилестроители могли его разобрать и поучиться у американских коллег уму-разуму.

 

В этой связи в мои журналистские времена рассказывали забавную историю.

В опытном цеху Горьковского автомобильного завода определили сначала на испытательном стенде мощность двигателя дареного «кадиллака». Она достигала у семилитрового V-образного мотора с восемью цилиндрами 345 лошадиных сил. Затем двигатель разобрали, сделали его полный чертеж и по этому чертежу изготовили один к одному новый двигатель. Тщательно собрали его, поставили на стенд и пытались завести. Двигатель не заводился. После этого собрали родной двигатель «кадиллака» и завели его. Но как его ни вертели, ни регулировали, больше 150 лошадиных сил снять с него не могли. Опытные механики, призванные с авиазавода решить эту загадку, сказали, что даже простая сборка требует жесткого выполнения технологических условий, заключающихся, в частности, в том, с каким усилием следует заворачивать ту или иную гайку, на сколько витков ввертывать тот или иной болт или шпильку. Мощность двигателя автомобиля зависит от точного соблюдения технологии производства и квалификации рабочей силы…

 с суконным рылом в калашный ряд

 

Изменено 14 July пользователем Fomalgaut

[glinkovski]

Прислушайтесь к воспоминаниям участников

Спасибо!Значит- МГ34..)) Главное- единый пулемет..

квалификации рабочей силы

с этим то вроде проблем нету в Италии.И с трудовой этикой- порядок.Из личных наблюденй..

[Урус-хай]

с этим то вроде проблем нету в Италии.

Тем более... Часть итальянских рабочих, остро нуждающихся в новом жилье можно отправить в СССР возводить заводы по договору и все налаживать.

А пока что старые дома рабочих завода в Италии снести и построить новый поселок.

Чтобы вернувшиеся рабочие увидели комфортные дома, и разумеется первыми жилье получили те кто хорошо работал....

Можно даже полезному поучиться у СССР.

А если кто из итальянцев решит остаться в СССР - ну и пусть. Главное чтобы честно работал.

Изменено 14 July пользователем Урус-хай

[KasparsB]

Часть итальянских рабочих, остро нуждающихся в новом жилье можно отправить в СССР возводить заводы по договору и все налаживать.

Чтобы эти рабочие увидели , в каких условиях живут их советские коллеги ?