Необычный попаданец в Муссолини

[Sverv]

Более того, фашизм они воспринимают как "советский социализм" со знаком качества?

Как советская власть плюс частная лавка, где после смены на заводе еще и приторговывать можно.

Так ведь советская пропаганда сама нахваливала, мол, "все эти хорошо живущие западные страны - там же фашизм" Вот он и стал признаком хорошей жизни.

Более, того, объяви Горбачев году так в 1985, что теперь в СССР будем строить фашизм "т.е. социализм плюс частная собственность", последнее поколение советских граждан восприняло это...с оптимизмом. Ну, нагрузка на пенсионную систему, конечно, снизлась бы, т.к. половину ветеранов кондратий хватил, но, в остальном приняли бы неплохо.

Изменено 18 July пользователем Sverv

[glinkovski]

фашизм они воспринимают как "советский социализм" со знаком качества?

Вряд ли..Это  высше их понимания..Фашист- свободен от химер и видит мир ,как есть...Советский человек- закован в догмы..От Иьича до Диамата...Так что видит Мир через них и не всилах понять его сути..Поэтоми Судит,причем по случайным внешним проявлениям..И легко поддается убеждению и пропаганде..Как дети малые..

[imnot]

понимания..Фашист- свободен от химер и видит мир ,как есть...Советский человек- закован в догмы..

А вы сами больше "фашист" или "советский человек"? Как себя идентифицируете сейчас и как раньше?

объяви Горбачев году так в 1985, что теперь в СССР будем строить фашизм "т.е. социализм плюс частная собственность", последнее поколение советских граждан восприняло это...с оптимизмом

Было бы, конечно, интересно, провести фокус-группу на гражданах 1985 года, незамутненных прошедшими 40 уже почти годами!

[glinkovski]

А вы сами больше "фашист" или "советский человек"? Как себя идентифицируете сейчас и как раньше?

Фашист,конечно..ну как Я  это понимаю))

 А как..?Очень тема удобная,спасибо..))

 

 

 

 

Изменено 18 July пользователем glinkovski

[imnot]

Фашист,конечно..ну как Я  это понимаю))  А как..?Очень тема удобная,спасибо..))

Да не за что. Я как раз реально серьезно озвучил что предлагаю обсудить альтернативы фашизма. А как думаете, если бы фашизм во всем мире победил, было бы всем немного лучше? Скажем, сразу же в 1940м, например?

[glinkovski]

было бы всем немного лучше

Нет..Тех же щей погуще влей,плюс расходы на перемены..

На самом деле,какой строй- внизу разницы нет..разница- кто наверху и как туда попадает...Подхожу к ощущению,что ЗОГ это лучшее из того что есть,напока..Под лежачий камень- вода таки натекла и многое переменится,но поэтапно и с потерями..Что тоже- хорошо)).Семь миллиардов- это слишком много..Это тоже- фашизм))И это тоже- Любовь..К Гее- Матери..Как в библии и завещано..)) Исход  20:12
И,опять- Послание к Ефесянам 6:2-3

Отец тут,Яхве,разумеется..

Изменено 18 July пользователем glinkovski

[imnot]

ЗОГ это лучшее

А что это такое?

[Magnum]

А что это такое?

Коллега, ну стыдно не знать, величайший из современников Муссолини. Бенито на его фоне просто мелкий политический пигмей.  https://en.wikipedia.org/wiki/Zog_I

 

[hanhnets]

Как советская власть плюс частная лавка, где после смены на заводе еще и приторговывать можно.

В СССР можно было торговать своими товарами на рынке. А некоторые успешные колхозники и вовсе становились миллионерами на продаже продуктов со своих участков. К слову когда в магазинах были пустые полки, на рынках были переполненные прилавки (но народ к ним массово не ломанулся, возможно из-за высоких цен). А уж бабушки торгующие лесными грибочками так вообще явление неподвласное времени.

Вся эта частная инициатива конечно душилась регуляцией, но полностью её не запрещали, потому что тут нет ни эксплуатации, ни спекуляции.

[glinkovski]

А что это такое?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сионистское_оккупационное_правительство

в вике,естественно,тень на плетень и забалтывание..Я имел ввиду просто Мировое Правительство,там далеко не только евреи..

Я это вообще -эзотерически рассматриваю..

 мировое правительство))

Мы- шары на сукне..в пелене
на столе..
божий промысел
здесь
проявляем- в Игре..
стук стук стук..Отношения,жизнь..
И,по лузам,в конце то концов- разошлись..

А Коты- Здесь И Там,раздвоились,смогли
Получили кии ..
второй Левел
Игры..

[imnot]

величайший из современников

Глыба! Мощь!

там далеко не только евреи..

А поляки там есть?

[glinkovski]

А поляки там есть?

могли быть..Папа- он мог..входить

 

Бжезинский?Вряд ли входил в самый верх..Привлеченный консультант..Может и- втемную,даже..

Изменено 19 July пользователем glinkovski

[imnot]

могли быть..Папа- он мог..входить

Получается, что нет?

[glinkovski]

Получается, что нет?

Мню,нет..Там какой нижний порог вхождения,при всем остальном положительном- миллиардов 300- 500 состояние?ИМХО..

Я таких поляков не знаю))

[imnot]

,при всем остальном положительном

Раса? Вера?

[Урус-хай]

Ну, нагрузка на пенсионную систему

В случае действий попаданца в Муссолини может и оказаться, что - "фашист и коммунист - братья навек", вместе боровшиеся против европейского нацизма и нацистов.

Изменено 19 July пользователем Урус-хай

[Sverv]

В случае действий попаданца в Муссолини может и оказаться, что - "фашист и коммунист - братья навек", вместе боровшиеся против европейского нацизма и нацистов.

Ну, если в Муссолини попадет бывший советский человек, т.е. воспитанный при советском условном коммунизме, то, полюбив итальянскую частную собственность, коммунист станет фашистом, а не наоборот.

Только в Москве его все равно не признают, там к тому времени сталинизм будет, который и не таких врагами объявлял. Бронштейн и Тито не дадут соврать.

Если же альДуче будет заигрывать с социализмом, ему выгодне оседлать Коминтерн - вполне прилично работающая международная организация, которую можно недорого окучивать в своих интересах, если, в отличии от фюрера, позиционировать себя как правая (очень) фракция социалистов, а не ультрарадикальные националисты.

Впрочем, не забывайте, что народ любил своего лидера за харизму и зажигательыне речи, так что быть националистом ему все равно придется, хотя бы на словах. Если Муссолини не может контролировать народ, то зачем он нужен уважаемым людям, вроде графа Чиано или маркиза Пьетро Бадольо.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[Урус-хай]

так что быть националистом ему все равно придется

Но не нацистом. Человеконенавистические идеи всегда приводят государство к катастрофе. Это всем видно. Вот и сейчас серьезные проблемы у одного соседнего с нами государства.

Муссолини может отстаивать интересы итальянцев - "итальянский еврей тоже итальянец, если он не считает себя самого выше всех итальянцев потому что он "избранная раса".

 

 

 

[Sverv]

Но не нацистом. Человеконенавистические идеи всегда приводят государство к катастрофе. Это всем видно. Вот и сейчас серьезные проблемы у одного соседнего с нами государства. Муссолини может отстаивать интересы итальянцев

Расскажите, как он может отстаивать интересы итальянцев во Франции, Албании и Югославии и не стать нацистом. К 30м закончится резерв быстрого экстенсивного развития экономики, заложенный еще в начале века, дальше начнется медленный процесс, требующих капитальных инвестиций и повышения уровня технического образования населения. А народ желает гордиться десятилетием побед. И если Муссолини не даст маленькой победоносной войны (или экономического чуда) - его сожрут. Через десять лет после попаданства, Муссолинис танет примерно реальноисторичным под влиянием действительности.

Был один такой попаданец-интеллектуал в президента индустриальной страны, со своими танками, очень приличными. В здоровый национализм играл, с СССР заигрывал... Ну и где теперь тот Бенеш?

Изменено 19 July пользователем Sverv

[KasparsB]

В случае действий попаданца в Муссолини может и оказаться, что - "фашист и коммунист - братья навек"

Не может . Смотрим " Манифест фашизма "  

[KasparsB]

Для спокоиствия нации - пока нет ТВ , хотя бы на радио - мыльные оперы . Типа " Черной стрелы " ( реал итальянский ТВ сериал ) или " Рабыни Изауры " - в дренвнеримском антураже . 

Истинно фашистский " Плейбой " ! " Казанова " ? Обзор новейших итальянских мотоциклов , катеров , самолётов ... и Кьянти ( или Чинзано ? Можно граппу , главное не французскую шипучку или не дай Боже плутократичесское виски или нацисткий шнапс ... )

И конечно более мягкий вариант - " Иллюстрированный спорт " !!! Накачанные чернорубашечники ( без этих самых чЁрных рубашек и их ... товарки ? боевые подруги ? ... во время заплыва на Лидо Венеция ) 

[марик]

И если Муссолини не даст маленькой победоносной войны

Албания, Австрия против Гитлера. Только на этот раз и 38. борьба с мафией, строительство госзаводов военной техники, искать нефть в ливии и обеспечить страну и ты ды. было б желание, а маленькие победоносные войны и победы на экономическом фронте прямо на виду. можно словословить до упада. 

[KasparsB]

В случае действий попаданца в Муссолини может и оказаться, что - "фашист и коммунист - братья навек" Не может . Смотрим " Манифест фашизма "  

... ммм ...

Попаданец в начало 1920х , с послезнанием . 

Можно ( надо !!! ) пролезть в посредники между отмороженными красными комуняками Советской России ( ну , мы же тоже социалисты и за права трудящихся ) и капиталистами Запада ( ну , мы фашисты , мы за плодотворное сотрудничество между пролами и капиталом ) 

[Sverv]

Албания, Австрия против Гитлера. Только на этот раз и 38. борьба с мафией, строительство госзаводов военной техники, искать нефть в ливии и обеспечить страну и ты ды. было б желание, а маленькие победоносные войны и победы на экономическом фронте прямо на виду. можно словословить до упада. 

Пока не забудет перенесенные знания или не изменит ситуацию в Европе. Я смотрю, нет возражений по переносу сразу с 1922 года, после марша. К началу Депрессии многие послезнания бесполезны, а в 20х Италия может только базовыми вещами заниматься, про которые я и написал, что быстрые победы скоро закончатся.

Но если эти про вопрос - может ли Муссолини не быть нацистом? Может, но если Рейх усилится исторически, то прогерманская фракция вполне может Муссолини подвинуть или убедить. А если Муссолини не нацист - степень тотаритаризма, как единения нации вокруг развития государства, будет слабее.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[марик]

может ли Муссолини не быть нацистом? Может, но если Рейх усилится исторически, то прогерманская фракция вполне может Муссолини подвинуть или убедить.

в натуре, с послезнанием чем кончил муссолини и почему союз с гитлером худший из вариантов, внезапно станет нацистом. Да ему сам Аллах велел ввести войска в Австрию при угрозе аншлюса, в Чехословакию, послав мюнхенцев в дупу. Еще неизвестно как при таком раскладе немецкие генералы себя поведут. И даже если ВМВ начнется с войны Италии с Германией, это лучше чем реальность и неизвестно не впишется ли Франция в противостояние. А уж настроить укрепленных линий заранее в горах, используя безработных напрашивается.