Необычный попаданец в Муссолини

[hanhnets]

Италии бы как-нибудь превратить СССР в Россию, чтобы возможность сотрудничать была, а красной угрозы для своей страны небыло... А то послевоенные перспективы не очень - высок шанс сразу или спустя время оказаться либо под США, либо под СССР в рамках красной европы или однополярного мира.

Что-то типа: СССР убился о Германию, Германия и США-Британия высосали друг из друга все соки, на руинах СССР восстала Россия, война закончилась по причине невозможности продолжаться (как первая мировая), все действующие страны остались примерно там же где начали. А дальше формирование новых альянсов для холодной войны.

Изменено 27 August пользователем hanhnets

[Sverv]

А дальше формирование новых альянсов для холодной войны.

Она может быть разной. Имхо, без ультралевого СССР ХВ не будет идеологически заряженной. А это огромный плюс для мира - минус политический терроризм.

В 20х-30х Италия может повлиять на политическую жизнь СССР, но, имхо, огромный риск и отсутствие предзнания попаданца, кроме общих знаний.

Вообще, в какой конфигурации будет протекать война Италии с СССР, зависит от первых дней войны Рейха с Францией. Рейх у нас явно ослабленный выходит.

Изменено 27 August пользователем Sverv

[glinkovski]

для Муссолини это будет вполне логично попытаться сделать.

Весь вопрос в Македонии,думаю..

Если дуче- спонсор присоединения Болгарией Македонии,можно большие себе уступки и льготы запросить..

Hetzer......на всю войну не хватит

Вот!Сам в него влюбленный,но...

если мы к добиванию Гитлера подключаемся,а надо(чтоб не опустили после, на Конференции)-

к 44 году необходимо выйти с новой концепцией танка..в 50- 60 тонн

 Пока беру за основу американский М48 Паттон

 

Добавляем стабилизацию башни и прибор ночного видения..

Еще успеть несколько сотен Кошкодеров наклепать))

 

Поскольку мы пока не воюем,можем и закаленную броню делать..а не "литая,катанная",как у всех Это еще процентов 30 к виртуальной толщине выходит?

 

 

 

Изменено 27 August пользователем glinkovski

[Sverv]

если мы к добиванию Гитлера подключаемся

В конце войны можем, относительно безнаказанно, штурмовиками жечь вражескую технику. А для поддержки пехоты нам бмп нужен и штурмовое орудие для городских боев (и аналог шилки - тяжелого пво для уничтожения вражеской пехоты сквозь стены каменных домов).

Изменено 27 August пользователем Sverv

[glinkovski]

войны Рейха с Францией

Если она вообще будет..

Гитлеру скормили австрию и судеты..

дуче за свою терпеливость получил....( впишите нужное)

чехословакия отпиналась и ушла в блок с Италией

а без нее на польшу наезжать Рейху- не очень.В реале чуть авиабомбы не кончились...В альернативе и кошелек на 8-12 миллиардов тоньше...из за Шахта и мальчиков))

возможен компромисс- Рейху дают Данциг с компенсацией полякам на совместно захваченных советских землях?В реале гитлеру это никчему было

а тут..

 

Мммм?

[Sverv]

возможен компромисс- Рейху дают Данциг с компенсацией полякам на совместно захваченных советских землях?В реале гитлеру это никчему было а тут..   Мммм?

Лондон был готов вернуть Берлину колонии и даже дать инвестиций на их интеграцию. В нашей истории Гитлер закусил удела и съел Чехию. Что там еще из соседей у Рейха, Дания?

Судеты Гитлер получил несмотря не возражения СССР. Как бы он не сделал еще один подход к Австрии, году так в 39, если Италия окажется вне союза с Англией и Францией. Тогда голос Муссолини будет проигнорирован.

Иначе ждать года 42-43, пока Сталин не перевооружится и станет на краю перегретой военки, с которого или внутренний кризис или большая война. Внешнее банкротство ему не грозит, а внутреннее - легко.

 

Изменено 28 August пользователем Sverv

[glinkovski]

штурмовое орудие для городских боев

думаю колесный Центавр решает все вопросы..

яжелого пво для уничтожения вражеской пехоты

  гатлинг 20-30-35 мм?

[Sverv]

гатлинг 20-30-35 мм?

У нас лидерство в авиации, должны быть отличные тяжелые пулеметы авиационные.

 

думаю колесный Центавр решает все вопросы..

У него и на ровной дороге была опасность перевернуться при стрельбе с борта. А на заваленых щебнем улицах он еще менее полезен.

У немцев было очень неплохое штурмовое орудие на базе Панцер 3 - StugGIII. Вы Супертройку предполагаете с 36 года производить? Тогда, в 41-42 можно начинать на его базе накапливать запасы штурмовых орудий. Только орудие можно брать то, что вы для следующего поколения предлагаете (аналог М48) 90-105 мм (вместо 75-76, которое у Супертройки).

Пора вам детально описать вашу Супертройку, кстати.

Изменено 27 August пользователем Sverv

[glinkovski]

А на заваленых щебнем улицах

подумал..а оно нам надо- штурмы устраивать? Озлобления нету...даем золотой мост..Ганс,вали к своему фюреру?Или мы напалм сбросим!

[Sverv]

подумал..а оно нам надо- штурмы устраивать? Озлобления нету...даем золотой мост..Ганс,вали к своему фюреру?Или мы напалм сбросим!

Ну, кто знает как там пойдет финал войны. Если война против Рейха без паузы перерастает в "Немыслимое", то нам нужна опорная территория (Бавария, Венгрия, Чехия), а значит придется лично оккупировать города. И тут орудие требуется.

Если нет, то можно и просто подождать когда нам нарежут зону оккупации. Удержать СССР от покраснения Балкан можно и танками, тут штурмовые орудия не нужны.

Изменено 27 August пользователем Sverv

[glinkovski]

И тут орудие требуется.

Тоесть ,тяжелый танк всеравно - клепать..Можно штурмовую серию сделать- с окурком 155 мм,на танках 105мм

это- для остойчивости..

а пто уже пора на ПТУРСы переводить..на отделенный БТР пулемет и птур

можно для города серию с обьемным взрывом сделаь..загнал птур в окно и писец всему этажу..

но зто- край..не люблю матценности рушить))

[Sverv]

Тоесть ,тяжелый танк всеравно - клепать..Можно штурмовую серию сделать- с окурком 155 мм,на танках 105мм

Как я писал выше, мне нравится идея на базе танка 36 года сделать среднюю штурмовую артиллерию. С 90-105 мм орудием. Это и дешевле тяжелого танка и проходимость лучше - горные дороги и мосты узкие и ненадежные.

Нам от Альп до Карпат, в основном, в горных районах воевать. границу с Румынией пусть болгары охраняют.

Изменено 28 August пользователем Sverv

[glinkovski]

Идея такая

У нас- дебют и бенефис Дуче))

Маст би))- шок и трепет..все- новье,все- свежак,все- аналоглвнет

Или- сидим дома,Дуче- молча щеки надувает..какие мы крутые))

 

Единый танк,ПТУРЫ,ПВО- может и без ракет,но уж радиовзрыватели- обязательно

вертолеты

броники у всех

что еще?

[Sverv]

что еще?

Ну, атомное оружие, конечно, проект "Гнев Марса".

Италия будет, с учетом многолетней пропаганды о необходимости увеличить народонаселение (народ должен терпеть завоз понаехавших), болезненно реагировать на военные потери, потому потребуется механизация пехоты. БМП очень нужны. Тяжелый и дешевый-мобилизационный.

Изменено 28 August пользователем Sverv

[glinkovski]

на базе танка 36 года сделать среднюю штурмовую артиллерию. С 90-105 мм орудием

нужно..

но это ранее

к 44му надо уже новье..

чтобы- как Сталин- показал в Потсдаме ИС-12,все- задумались..))

[glinkovski]

БМП очень нужны.

 

Ла кучина- котенок из немецкой двоечки же еще делали..

теперь птур добавить и зенитную стойку для пулемета..

не,стойка вроде сзади стоит уже..

Изменено 28 August пользователем glinkovski

[Sverv]

Ла кучина- котенок из немецкой двоечки же еще делали..

На базе нашего раннего М18/30? Можно. Тогда вариант заказать у чехов 800 танков и не тратить время на строительство завода, а сразу строить линию под следующий танк, не получается. Придется локализировать производство. Потому как массовое бмп на базе Супертройки - дорого.

А легкое бмп на колесной базе универсального армейского грузовика, аналог БТР-40. На него и гранатомет автоматический можно поставить.

 

Изменено 28 August пользователем Sverv

[glinkovski]

А легкое бмп на колесной базе универсального армейского грузовика

практично..

егерям и берсальерам...багги..но- бронированые противопульно титан- кевларом

боевые тройки-

птуровская

пулеметная

командная(запасная)

во взводе- еще зенитная

 

все на уоки- токи..у отделенного еще и рация во взвод- роту- батарею

Изменено 28 August пользователем glinkovski

[glinkovski]

аналог БТР-40.

Нра!! ))

туда все можно- где птур,где зенитную спарку,где и Nebelwerfer..

 

верхом- половинку,на прицеп- целиком..

 

Изменено 28 August пользователем glinkovski

[Sverv]

,где зенитную спарку

где птур

 

 

Изменено 28 August пользователем Sverv

[glinkovski]

Италии бы как-нибудь превратить СССР в Россию, чтобы возможность сотрудничать была, а красной угрозы для своей страны небыло

Коснулись вопроса..идея была сталина в 20 х зачморить)),продвинуть Рыкова

Льва- в Китай сплавить.Потом,может и в Испанию..

Это надо отдельный мозговой штурм- Рыковская россия)) кто на Форуме видел?

зенитную спарку

беру..Хотим- четыре восемь!))

Изменено 28 August пользователем glinkovski

[Sverv]

Это надо отдельный озговой штурм- Рыковская россия)) то на Форуме видел?

Не специалист по предвоенным СССР альтернативам, не интересуюсь. Нужно участие читающих тему коллег.

[glinkovski]

не интересуюсь.

то же..нужна помощь из зала..))

[glinkovski]

Эх,похоже- пора Таймлайн писать..))

[Sverv]

то же..нужна помощь из зала..))

Главное не убивать главу государства.

У нас жизнь попаданца бесценна, лучше атомная война, чем на Муссолини в ответ охоту объявят.

Изменено 28 August пользователем Sverv