Необычный попаданец в Муссолини

[glinkovski]

сть возможность раскачать французские колонии,

так так так

тут коллега как раз расписал об ужасах импорта урана...

 так..так..так))

чвк..из..парагвайцев и евреев))..случайно оказавшиеся в африке..И нашедшие там Великого Борца за Черное Дело..

Изменено 29 August пользователем glinkovski

[glinkovski]

А зачем?

Вопрос то- неплох..Но ответ- очевиден))

Чтобы- быть в бизнесе! Пусть Дуче решит,что и бомба и реактор- Италии дорого ..

Но у него будет Капитал..Ученые,наработки разные..Начиная с каких нибудь..тефлоновых подшипников для агрессивных сред..

И технологии молекулярной диффузии..А мембран для нее воще- только у нас..Лидеры же- в пластиках

 

И с этим Капиталом реально упасть к кому то в долю..

Как Англия в Манхаттан..И получила же-СВОЮ бомбу

 Кстати и шантаж тут уместен..
Не берете нас в Манхаттан(да,да..знаем- знаем)?
Тогда-мы к Сталину пойдем..Он нам миллионн рабов коммунаорв нагонит..Все сами построим..Ферми уже почти понял- как!))

Изменено 29 August пользователем glinkovski

[Crusader]

За основной частью интеллектуально-технических вопросов строительства ДнепроГЭС стояли американские специалисты.

 Тогда не надо, что хорошо.

 Как выяснил - ГЭС в Италии и так неплохо строились. Так что можно не позориться очередным приплетением СССР..)

Их фашисты и без попаданца строили.

 Ага, каскад ГЭС на реке Вайонт ещё в 1920-х запланировали. Вот пусть и достраивают, только попаданец-то в курсе, что конкретно в том месте строить нельзя - оползень будет. Построят пониже или повыше, предварительно замучив инженеров и геологов расчётами и опытами по прогнозированию оползней. И Северо-Восток Италии уже обеспечен электроэнергией. Поди плохо?)

тут Дуче пустил слезу и продал им

 Да не, просто, скорее, без животворящих звиздюлей на Крите - не будет ТТЗ на FG-42 и Pz. IC, и немцы ограничатся модернизацией парашютов и доведением до ума алюминиевого МР-40.

А КТО ИХ ТУДА..ПУСТИТ?

 Если Австрия не отаншлюсена, Италия не союзник, а Франция - не побеждена то доступ к Африке у немцев закрыт. 

Плохо посмотрят.

Вот, об чём и речь.

У Италии есть интересы на Тунис и есть возможность раскачать французские колонии, как минимум, на неповиновение Виши

 Так дойдёт до РИ Гельба-то? Опять же, быковать на Францию - получим фронт в Европе и совершенно не факт, что сдюжим и не получим в спину.

[hanhnets]

И с этим Капиталом реально упасть к кому то в долю.. Как Англия в Манхаттан..И получила же-СВОЮ бомбу

Хорошая кстати идея. Разработка бомбы не для себя, а для всех желающих. Кому надо - платите и получите самую большую дубину. Ну а самой Италии хватит скромного участия в ядерном клубе с наличием нескольких боеголовок к концу века, просто для подстраховки...

[Sverv]

Опять же, быковать на Францию - получим фронт в Европе и совершенно не факт, что сдюжим и не получим в спину.

На Францию не надо - нам ее в ЕС приглашать как друга и соседа. А на Виши можно. Сначала вооружая французское сопротивление для отправки в Тунис, когда Рейх увязнет в СССР - наглее.

Итали очень выгодно, если в послевоенной Франции власть будут делить пробританский де Голль и проитальянский, скажем, де Тассиньи.

А если удастся прогнуть Дарлана на присоединение к союзникам на условиях введения итальянских войск в Виши для защиты от оккупации немецкой полицией (т.е. от того, чего он боялся - что немцы будут мстить), после войны во Франции будет гражданская война. Что хорошо и правильно (для фашистов).

 

попаданец-то в курсе, что конкретно в том месте строить нельзя - оползень будет.

Я не в курсе, но, уверен, Берлускони что-то об этом знал. Он профи в строительной сфере Северной Италии.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Crusader]

И с этим Капиталом реально упасть к кому то в долю..

 Если только после АИ-Второй Мировой, в рамках создания общих вооружённых сил Италии, Франции и Германии. И то - раньше середины 1950-х не управимся всё равно.

 

[glinkovski]

а самой Италии хвати

биологических исследований по действию радиации

после антибиотиков то наша медицина- звучит..

получаем - бомбы то почти у всех..но самоубиватся- страшно..

Весна,мир ,фашизм! ))

Можно и- помирать..

Памятник золотой,надеюсь сваяют благодарные потомки))

[hanhnets]

А на Виши можно.

Виши тоже Франция, как бы после войны французы себя не оправдывали. А те которые типа "воюющая Франция" их было два с половиной калеки которые не отсвечивали до самого освобождения Парижа, где они тут же подсуетились как "участники войны и победители".

И ещё когда после поражения Франции некоторые колонии попытались уйти под чужой контроль или в независимость, то их после войны всё равно вернули обратно или хотя бы попытались вернуть как это было с Вьетнамом.

Изменено 29 August пользователем hanhnets

[glinkovski]

что-то об этом знал

не мог не знать..скандал века..наверняка..

А на Виши можно.

так..мы,вроде просто..хотели сделать им Предложение)),от которого страшно- отказатся)) махнутся колониями

[Sverv]

так..мы,вроде просто..хотели сделать им Предложение)),от которого страшно- отказатся)) махнутся колониями

Какие инструменты применит Италия будет зависеть от политического положения Дарлана в мире - честная торговля или рейдерских захват.

Виши тоже Франция, как бы после войны французы себя не оправдывали. Во всяком случае когда после поражения Франции некоторые колонии попытались уйти под чужой контроль или в независимость, то их после войны всё равно вернули обратно или хотя бы попытались вернуть как это было с Вьетнамом.

После войны Франция будет претендовать на лидерство в Европе. Зачем это Италии? Если Франция воюет не только в Индокитае, но еще и Алжире+Тунисе, это тревожно для Ливии, но хорошо для Италии - конкурент занят.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Димитър]

Вы опоздали - Философский пароход

Самым последним, в 1929-м, свалил из СССР Ипатьев,

Значит, надо действовать сразу с 1922. Хотя сбежавшие из СССР далеко не сразу устроились и не все устроились - можто забрать и потом.

Но и без СССР ученых в мире достаточно. Тех, кого не знает попаданец, знают местные ученые!

[glinkovski]

политического положения Дарлана в мире

оно во многом будет зависеть от позиции Дуче,и- по Дарлану,лично- тоже,мню

Плюс,не богат был Адмирал,помнится,обидно небогат))

[Sverv]

Хотя сбежавшие из СССР далеко не сразу устроились и не все устроились - можто забрать и потом.

Если уж хочется помогать русским, можно начать с беглецов из Крыма, которые как раз в 1921 году сбежали и осели, например, в Бенгази, помимо прочего. 

Если Муссолини с самого начала хочет получить специалистов в науке и технике, можно начать фильтровать врангелевцев. Там и врачи, и инженеры.

Остальные поедут строить плотины - все полезнее, чем таксовать в Париже. Лишь бы кружки белого движения не организовывали.

 

 

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Димитър]

После войны Франция будет претендовать на лидерство в Европе. Зачем это Италии?

Претендовать Франция может что угодно, но для реализации претензий нуужна еще и мощная экономика. В нашей развилке экономика Италии сильнее. 

Изменено 29 August пользователем Димитър

[Sverv]

В нашей развилке экономика Италии сильнее. 

Подстраховка не помешает. После войны одна из важнейших задач Италии, загрузить свою простаивающую после индустриализации строительную промышленность подрядами на восстановление Европы. Особенно на американские деньги.  Получится - жизнь удалась.

[Димитър]

можно начать с беглецов и Крыма

Сразу вспомнил про Русской эскадры в Бизерте. Серьезный источник кадров для флота. А если не бояться СССР, можно и корабли забрать. 

[hanhnets]

Если Муссолини с самого начала хочет получить специалистов в науке и технике, можно начать фильтровать врангелевцев. Там и врачи, и инженеры.

Не фильтровать, а вводить государтсвенные программы помощи беженцам с обязательным бесплатным изучением итальянского языка и культуры, помощью в трудоустройстве и т.п. Там и офицеров можно взять, пусть помогают улучшать итальянскую армию.

Изменено 29 August пользователем hanhnets

[Sverv]

А если не бояться СССР, можно и корабли забрать. 

Года с 1927, когда всерьез начнем интересоваться закупкой у СССР ресурсов, заплатим оливками по цене лома.

 

Не фильтровать, а вводить государтсвенные курсы помощи беженцам с обязательным бесплатным изучением Итальянского языка и культуры, помощью в трудоустройстве и т.п. Там и офицеров можно взять, пусть помогают улучшать итальянскую армию.

Это лучше, чем ввозить на заводы диких сомалийцев.

Если удастся снизить влияние белого сопротивления на политическую жизнь в СССР в 20е годы - плюс для обоих стран. Пока Сталин не решит, что для врагов народа высылка в Италию не наказание, а награда и не закроет двери, принимать можно массово.

И сразу проводить среди них разъяснительную работу, что амнистия не более чем временная мера, после которой красные всех постреляют.

Может удастся генерала Слащева пересадить с водки на вино. А кокаин дело такое, не героин и то хорошо.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[hanhnets]

Это лучше, чем ввозить на заводы диких сомалийцев.

Если говорить про простых рабочих, то конечно лучше всего их тянуть как раз из числа русских. В России ещё в царский период были государственные программы по которым русских крестьян отправляли на вахтовую работу в южную Америку (!), большинство возвращались домой при хороших деньгах, а часть осела в Америке навсегда. На 22 год в России полная разруха, потом НЭП и коллективизация, жизнь не сахар, а тут Италия которой нужны рабочие руки с гарантированной оплатой (пусть даже небольшой, всё лучше чем помирать с голоду) - желающих будет море, главное найти способ их собрать и вывезти.

[glinkovski]

Претендовать Франция может что угодно,

помнится,Союзники их совсем не уважали,за стол не садили,по имени- не звали)) пока Сталин не разгледел возможность- вбить Французский клин под трон США))

экономика Италии сильнее.

и заслуги..Если Италия выступает против Рейха с..после Цитадели ...до 1944го

помогать русским

это- не ко мне,простите)) Но Талантам помочь- это другое...Особенно - венчурно,с ожиданием больших выхлопов..или приятностей..

Шуховские мачты на Литторию- розовая мечта детстав..

И телефышку- такую же..Хочуууу!!!))

Дерзость,изящество..легкость..

Прекрасна,как Фашизм!))

[Sverv]

Французский клин под трон США

Разве не в качестве препятствия доминированию англичан а Европе. Сталин помнил, как французские коминтерновцы помогли проиграть немцам.

[Димитър]

Года с 1927, когда всерьез начнем интересоваться закупкой у СССР ресурсов, заплатим оливками по цене лома.

Ксати, в 1922-1925 было большое списание кораблей русского флота. Можно и оттуда кое-что купить по цене лома. Продавали!

После Вашингтонского договора было большое списание кораблей и у Англии. Но не знаю, позволит ли Договор продавать ?

[Sverv]

1922-1925

Это первые годы переноса, у Муссолини тысячи идей на воплощение, ему каждая лира нужна, он занимает где только можно. Хочется купить, но не за что.

Изменено 29 August пользователем Sverv

[Crusader]

ввозить на заводы

 Граждане, граждане?)

 Это не сомалийцев надо на заводы ввозить - это заводы надо ввозить в Сомали. Там же рабочая сила в разы дешевле.

[Sverv]

Это не сомалийцев надо на заводы ввозить - это заводы надо ввозить в Сомали. Там же рабочая сила в разы дешевле.

Первичной обработки ресурсов - да.

А производство товаров... Перед войной рисковано, одно неловкое движение дипломатии и британцы отожмут колонию.

Изменено 29 August пользователем Sverv