Необычный попаданец в Муссолини

[Урус-хай]

Но-компромисс возможен

можно ведь выплаты не только деньгами. Но и... всякие приятные бонусы.

Например... Дать в Эритрее участок земли. Под католическую миссию. Бог же велел благовествовать?

Вот и пусть Папа думает принять ли от Дуче большой кусок земли в 100 миллионов лир под монастырь.

Еще можно товарами внести. Католическим приютам же нужны мебель, одежда для сирот, вкусная еда? Вот и пересчитать и так сказать, отгрузить для приютов подарок от Фашистской Партии. И объяснить - "Строго адресная помощь. На сумму тех самых 750 миллионов лир".

Изменено 25 September пользователем Урус-хай

[glinkovski]

что же такое фашизм и чем он отличается от всех других идеологий?» не нашел.

про настоящий- не знаю,у меня- свой))

Идею я в коменте к новой сказке про Буратино изложил..)) Что то от поулярного сейчас Нью Эйдж..но жестче..И потому- фашизм))

https://fai.org.ru/forum/topic/53126-buratino-vstayot-na-storonu-karabasa-barabasa/?do=findComment&comment=1992735

[glinkovski]

Дать в Эритрее участок земли

В Эфиопии они совсем не нужны..Всю игру испортят  миссионеркой ослиностью..))

В Ливии- безопасней..Там одни евреи остались..Где сядешь,там и -слезешь))

 

[Урус-хай]

Не успеваем, он умрет 20 августа 1930 года, за полгода не развернуться.

Увы да. Максимум что успеваем - учреждение НИИ рака и мальчик один из первых пациентов. Облегчение переливаниями крови - про группы уже знали, максимально возможная терапия. И других детей собирать. Позже и взрослых.

Честно предупреждать- "пока что паллиатив, облегчение, увы, наука делает первые шаги в изучении".

Но поиск - вести.

Во всяком случае, итальянка придя домой, внезапно сообразит что... Сможет поспать. Потому что ее мама не орет на весь дом от боли. Мама в таком хорошем Институте по борьбе с раком, маму лечат, государство оплатило вырезание опухоли. Врач говорит - "Паллиатив, но... крошечный шанс на выздоровление есть".

[glinkovski]

про группы уже знали

О!О! Спасибо,что напомнили!

Антигены то открыли,а резус- фактор еще нет!

Видели нашего Дуче,на коне среди ангелов божиих?))

У таких прозрения бывают)) Велел докторам кое что проверить..И..И!!

Прорыв в иммунологии человека.

В реале-

В 1940 г. К. Ландштейнер вместе с Александром Винером (Alexander Wiener) открыл резус-фактор и его значение  при переливаниях крови
http://www.immun.ru/immun/hai/hai3/

 

Это к антибиотикам!Итальянская медицина- гремит..))

Изменено 25 September пользователем glinkovski

[Урус-хай]

В Эфиопии они совсем не нужны..

но во всяком случае подумать в каких колониях можно и миссионеров.

Раз уж решаем вопрос о выкупе земель.

Что-то можно облигациями МЕФО, что-то в виде товаров. Ведь владелец завода красок будет рад, что его товары закупило государство и оказывается краски пошли на реставрацию знаменитых храмов?

Собору святого Петра же реставрация нужна? Вот и... Часть средств в выкуп - в виде реставрационных работ.

[Sverv]

но во всяком случае подумать в каких колониях можно и миссионеров.

На Балканах - выдавливать ислам. Турция в те годы проводит антирелигиозную политику, модернизируя свое общество, так что давление на ислам не встретит сопротивления нигде. А при вялотекущем конфликте с арабами в Ливии, мусульмане, в глазах итальянцев, пособники бандитов.

В Албании будет полная поддержка греков, в Македонии болгар.

Изменено 25 September пользователем Sverv

[glinkovski]

виде реставрационных работ.

Это весь народ ,со свим Авангардом,Фашистской Партией,беплатно проделает..

Это ведь и национальная гордость,помимо храма..

[glinkovski]

На Балканах - выдавливать ислам.

О- в НАШЕЙ Албании..само то..И..Дуче нипричем..не ссорится же с Папой?! Только помирились..Да Король просто не позволит с Папой непонятки!)).Латеран - огромное облегчение для Династии..и чтоб вот так,сразу))

[Урус-хай]

О- в НАШЕЙ Албании..само то..

Вот! Учредить монастыри. И мало того... Слушки, слушки. Что в общем если албанка в итальянца влюбилась и готова бежать с ним... Стены монастыря защитят от яростных фанатиков, а из Италии вертолет и... Увезут молодую семью....

А фанатиков под нож.

[Sverv]

Но если попаданца понесло в великие достижения, может попробовать и примирение с исламом. Исламский мир разобщен, последствия ПМВ, и хотя бы частично его контролировать - идея крайне сложная. но благодатная, с послезнанием.

 

[glinkovski]

идея крайне сложная.

да..слепить что то на основе учения одного из Суфийских орденов..

В идеале- Турецкий Ислам- самый фанатичный,остальные мягче))

Есть идеи..Каких именно молитв требовал Пророк...и т.д.Но,намеренно не несу на форум..  совкосрач-жесткач может детсой шуткой показатся))

Да и -не готов..Мне пока фашистская опетта- как раз))

Изменено 25 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

Коллега, Вы, как я понял, хотите поместить в Муссо попаданца, который может выражать все Ваши взгляды – в том числе и весьма экзотичные для эпохи 20-30-х годов ХХ века.

Колониализм уже доживает последние годы, влезание в Эфиопию в реальности обошлось дорого и послужило поводом для давления на Италию, что в итоге толкнуло её во вторую мировую.

Землицы приреразть неплохо, особенно если на этой землице есть неразведанные месторождения, но прирезать надо так, чтобы никто не наехал. Поэтому никаких войн, дорогу к сокровищам можно открывать за честную плату, в случае африканцев честной платой могут выступать промышленные товары и другая "помощь от большого брата".

Может быть в правительстве будут возмущаться требуя захватов, но это уже нужно решать по начальски, утихомиривая недовольных.

Я прочитал и ответа на вопрос «что же такое фашизм и чем он отличается от всех других идеологий?» не нашел.

Есть "доктрина фашизма" написанная самим Муссолини, если вы не про неё (наверное не про неё). Там конечно воды многовато, но если по сути:

1. Солидаризм. То есть все классы трудятся на благо государства, никакой классовой войны и угнетения.

2. Корпоративизм. Всё общество делится на группы - семьи, церковные приходы, собственно то что называют корпорациями в других странах - коммерческие организации и так далее. В экономике это означает отсутствие индивидуализма, но без отрицания частной собственности, работники и предприниматели являются частью единой корпорации, а не тянут лямку на себя.

3. Поощрение духовности, никаких материализмов и атеизмов.

4. Уважение народных традиций и адаптация их под новые реалии.

5. Борьба как идеал. Борьба в широком смысла, типа жопу от дивана надо оторвать...

6. Противопоставление либерализму и марксизму (социализму, коммунизму).

 

Может быть ещё какие-то идеи, я уже не помню.

 

Вот немецкий нацизм – да, тут все ясно и просто.

Если уж объяснение простого фашизма не получилось найти, то там вообще заблудится можно.

Изменено 25 September пользователем hanhnets

[glinkovski]

то там вообще

Там ..аристотелева классика)) "греки- все,варвары- ничто"..остальное привнесено через сексуальные извращения и надергано отовсюду,именно как недоучки дергают- без контекста...фразы..))

Изменено 25 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

Но если попаданца понесло в великие достижения, может попробовать и примирение с исламом

Если вы про слияние христианства с исламом в единого франкенштейна, то не нужно. А вражду конечно можно сгладить, да её тогда и небыло можно считать. Разлад начался когда был создан Израиль и дополнился засильем западного влияния в ближневосточных государствах (долги западным странам, западные советники, прозападная политика не на выгоду стране, иностранцы владеющие предприятиями и т.п.)

Я уже писал, что если будет создан Израиль или что-то подобное, то надо помочь ему стать просоветским, чтобы США меньше лезли на арабов, это снизит градус накала.

[glinkovski]

надо помочь ему стать просоветским

он и был исходно,помоему

\если бы не антисемитизм,таким бы и остался..

Но союз выбрал- арабов...себе в убыток,как всегда))

То сербы,то  арабы,т

[glinkovski]

А вражду конечно можно сгладить

да..даже духовное общение возможно ..сердечную молитву и растворение в Боге(Аллахе) обсуждать эоны..))

[hanhnets]

"греки- все,варвары- ничто"

Вопроса национальностей там почти нет, больше вопросы внутреннего устройства своей национальности, вопросы религии и т.п. Но в публику вся эта идеологическая обработка почти не уходила, крутилась приемущественно внутри партии... Ну в общем как и везде, в СССР тоже партийцы ломают голову над многотомниками Маркса, а простому народу сойдут и лозунги "при коммунизме будет колбаса!".

Насчёт варваров, там у наиболее религиозных (в смысле идеологизированных) наоборот была идея "каждому народу свой СС", что на практике сделали во время войны, даже индусам умудрились...

 

А если говорить о понимании идеологий, знали бы люди какой идеологический базис у либерализма... Вот там точно потеряешься и не вернёшься, это вам не фашизм где идеологию придумывали на ходу в течении 20 лет, и не национал-социализм где идеология появилась лишь немногим раньше... У либерализма несколько столетий теории и почти столько же практики... А у традиционных идеологий счёт идёт на тысячетелетия, там пол жизни можно заседать в религиозных разборах "как устроен мир" и "почему нужно жить именно так". Впрочем и либерализм, и фашизм, и национал-социализм, и марксизм все имеют базис в традиции и религиях, просто в разных.

Изменено 25 September пользователем hanhnets

[hanhnets]

Но союз выбрал- арабов...себе в убыток,как всегда))

Вроде это Израиль выбрал США, а не СССР арабов. А как выбрал США, так сразу и риторику против сионизма в СССР раздули. А идеологически то могли сойтись, евреи тогда приемущественно марксистами были (да и сам товарщ Маркс тоже еврей и даже марксист!).

Изменено 25 September пользователем hanhnets

[марик]

Нет, не могли. Ссср отказывался даже продавать оружие, а больше с него взять было нечего. Ну и процессы по космополитам и врачам для мида и идеологии бесследно не прошли. Это был как раз выбор советских товарищей. Сша до 67г к израилю имел отношение, исключительно как место сбора денег у тамошних евреев, но никакого на госуровне. 

[Урус-хай]

Колониализм уже доживает последние годы, влезание в Эфиопию в реальности обошлось дорого и послужило поводом для давления на Италию, что в итоге толкнуло её во вторую мировую.

Вот это и учтет попаданец. Успокоит - "Самое главное мы мирно договорились и получили выгоду! Вот концессия на железную дорогу от портов Эритреи в Аддис-Абебу - это принесет доходы! И главное - без войны!

[hanhnets]

Ссср отказывался даже продавать оружие, а больше с него взять было нечего

Сталин решил поддержать образование Израиля, по-видимому, полагая, что новая страна выберет социалистический путь развития, и тем самым, ускорит снижение влияния Великобритании на Ближний Восток^[5][6][7]. Таким образом, СССР поддержал еврейскую позицию во время обсуждения в ООН Плана раздела Палестины в 1947 году. Делегация СССР (равно как и делегации БССР и УССР) предпочитали образование арабо-еврейского двунационального государства, но указывали, что если (как это и случилось) это окажется невозможным, они поддержат раздел на отдельные арабское и еврейское государства.

Поддержка плана ООН со стороны СССР стала большой неожиданностью как для евреев, так и для арабов^[11][12]. На пленарном заседании ООН 26 ноября 1947 года А. А. Громыко решительно высказался за «вариант раздела Палестины на два самостоятельных демократических государства — арабское и еврейское»^[13].

17 мая 1948 года, через три дня после провозглашения независимости Израиля, Советский Союз юридически признал новое государство, став первой страной, признавшей Израиль «де-юре»^[9][14][15]

В дополнение к дипломатической поддержке, Израилю было поставлено оружие через Чехословакию, бывшей тогда частью Советского блока, что имело решающее значение для Израиля в Войне за независимость.

Изменено 25 September пользователем hanhnets

[марик]

Во первых отношения не исчерпываются признанием. Сталину был нужен не израиль еврейский, а проблемы у англии. Это легко доказывается судьбой израильской кп, которую москва требовала арабизировать. Ну что сажали руководителей, так это нормально. Нефиг было туда ездить. 

Во вторых в те времена чехословакия еще не в блоке. Переворот позже. Сказки про разрешение ссср до сих пор остаются ничем не доказанными. Зато всех имевших отношение к этому посадили и расстреляли. Как раз после этих событий в израиле перестали смотреть на ссср как на друга. 

В третьих Израиль уже после смерти сталина несколько раз обращался за оружием и был послан нахрен. 

[hanhnets]

Сталину был нужен не израиль еврейский, а проблемы у англии

Звиняйте. Еврейский национализм нужен только евреям, да и то не всем, а СССР нужны политические выгоды.

 

Это легко доказывается судьбой израильской кп, которую москва требовала арабизировать. Ну что сажали руководителей, так это нормально. Нефиг было туда ездить. 

Можно подробнее?

 

Во вторых в те времена чехословакия еще не в блоке.

Если вы про формальность варшавского договора, то конечно до него ещё долго. Но к тому моменту в Чехословакии уже установлен коммунистический режим, который естественно курируется из СССР.

 

Зато всех имевших отношение к этому посадили и расстреляли.

Уж не буду спрашивать кого и за что там расстреляли... В сталинский период это в целом норма, без поиска причин в отношениях с Израилем.

 

В третьих Израиль уже после смерти сталина несколько раз обращался за оружием и был послан нахрен.

Там уже дорожки разбежались. Впрочем ходили по интернету статейки, что КГБ и потом помогало Израилю, в том числе оружием.

[Sverv]

Как бы убедить Грецию войти в союз равных...

Не хочется отдавать им Северный Эпир и острова только потому, что им так хочется.

Изменено 25 September пользователем Sverv