Символ веры коммунистов

[Книжный червь]

в неолите денег тоже нифига не было.

"Происхождение семьи, частной собственности и государства" на этом сайте охарактеризовали не иначе как фэнтези. Тем не менее у меня сложилось впечатление, что "коммунизм" - это жизнь без семьи, частной собственности и государства, но на новом витке: в первобытную эпоху еще не было этих вещей, в коммунизме они уже не будут нужны. 
Только вот про семью я не совсем уверен. Человек не моногамен и не полигамен, он умеет по всякому. Но сейчас выращивание детей в интернате - это плохо, потому что специально обученный человек не захочет и не сможет дать равное количество человеческого тепла всем детям. Стругацким и Евфремову - категорическое "фи". В то же время я продукт строгого воспитания, так что идея "экзамена на право стать родителем" мне очень нравится. 

 

[Сеня]

Однако частная собственность при капитализме даёт стимулы развития НТП. Плановое развитие общества невозможно без общенародной собственности Однако если доступ к ней у всех одинаков то это не даёт стимулов . Отсюда при сохранении общенародной собственности-доступ к ней должен отличаться для разных людей, чтобы стимулировать развитие НТП. Это и есть Сенин СССР.

[Книжный червь]

Коллега, я не могу утверждать, что развитие науки может быть организовано по плану. 
Кроме того, у всех и так не будет равного доступа

[Сеня]

это жизнь без семьи

я бы сказал что это просто гражданский брак.Официальный брак сейчас-это договор о гарантиях прав женщины и детей при разводе. При коммунизме их обеспечивает общество

[Сеня]

я не могу утверждать, что развитие науки может быть организовано по плану. 

для начала нужно  ясно просто и исчерпывающе определить цель науки, что даёт вектор. Потом выделить задачи ставящиеся для достижения цели.

[Книжный червь]

частная собственность при капитализме даёт стимулы развития НТП.

Да. Капитализм не ставит целью накормить всех. Кормят тех, кто может платить, это проще. 
А если всю еду невозможно продать, то организуется картинка "изобилия" -  возле моей работы магазин,  в аквариуме с живой рыбой осетр плавает,  высокая цена спасает его от поедания. 

[Vasilisk]

Появится и расширится набор товаров и услуг, которые можно будет потреблять бесплатно. Движение к коммунизму будет определяться расширением бесплатного набора.

 

Именно это обещал Н.С. Хрущёв советским гражданам в своей программе построения коммунизма..

[Книжный червь]

А по теме скажу так

Подобно магам, идеологи большевизма были уверены, что желаемые результаты будут достигнуты, если строго придерживаться нужных обрядов и заклинаний. Отсюда постоянные, изматывающие ритуалы и заклинания в виде лозунгов, призывов, сборищ, парадов, жёсткая и во всё проникающая символика. Наряду с табу, все эти магические обряды, ритуалы, заклинания и символы должны были “расколдовать” мир и привести к “светлому будущему”. Ключом к заколдованной потайной двери в это будущее считалось учение о диктатуре пролетариата. И человеческие жертвоприношения, конечно.

Чем съезд парии - не шабаш ведьм? Чем уличные лозунги - не магические заклинания? Запрет выезжать за границу - это табу. Политинформации - магический обряд.

Вот ещё параллели.
Первобытные люди перед добыванием пищи (охотой) совершали ритуальные танцы, у советских этот танец назывался “очередь”.
Приём в октябрята, пионеры, комсомол - типичные обряды инициации первобытных людей.
К древнеславянскому культу хлеба (лозунг “Хлеб - всему голова”) советские люди добавили культы водки и колбасы.

Рак - священное животное советских. Бросается в глаза параллель с коровой - священным животным индусов.  А фразу “когда рак на горе свистнет” надо понимать как “когда бог велит”.

Квинтэссенцией магии и оккультизма является пионерский значок. Пятиконечная звезда - оккультная пентаграмма, символизирующая единство пяти стихий, сверху на нём три языка инфернального пламени (Знание, Воля, Сила) -  символ адского огня и всемогущества дьявола, в центре звезды ленинский череп - непременный атрибут магов и алхимиков, и ниже, наискосок , узкий, длинный прямоугольник с сексуальным лозунгом “Всегда готов!”.

Любопытны советские мифы о возникновении народа и государства. Они обширны и противоречивы, но общая идея такова. В начале был хаос, потом появился Вождь, который создал Партию, они организовали часть хаоса и возникли народ и государство. Народ - богоносец, государство - священно. Вне них хаос.

Забавны мифы о героях. Поскольку советские - коллективисты (единица у них - "ноль, плохо одному, один не воин"), герои у них коллективные: армия, спецслужбы, милиция. Правда, героический ореол милиции и армии несколько поугас, поскольку народ имеет “счастье” их наблюдать непосредственно, но мифы о величии и подвигах спецслужб процветают.

А что такое Компартия, как не Великая Мать? Все присущие ей атрибуты на месте: вездесущая, всепроницающая сила, наделённая даром полного знания и точного предвидения.

Однако, нельзя ставить знак равенства между советскими и первобытными людьми. Первые явно глупее. Если первобытный человек делал оружие для добывания пищи, то советский - вместо добывания. Пищу советские выменивали у врагов, против которых вооружались. 

Теперь о сходстве между христианством и советским марксизмом.
И там и там триединый бог (Маркс-Энгельс-Ленин, Ленин - бог-сын). И то, и другое претендует на всеобщность и регламентацию всех сторон жизни. И там и там форма преобладает над содержанием. И там и там нетерпимость к другому видению мира.

Сама замена христианства марксизмом была явлением того же порядка, что и замена язычества христианством (крещение Руси). Так же всё делалось по команде сверху. Так же и с тем же энтузиазмом разорялись культовые места предыдущей религии. Так же изменения носили сугубо внешний, демонстративный характер, а в душах причудливым образом совмещались старая и новая веры (двоемыслие).

Христианство отвергает веру в приметы, считая это язычеством. Марксизм отвергает веру в приметы, считая это суевериями и предрассудками. Но советского человека, не верящего в приметы, найти почти невозможно.

Марксизм отрицает роль личности в истории, Библия призывает не создавать себе кумиров. Но и православные, и советские без кумиров (царей, вождей) жить не могут. Первобытному племени нужен вождь  как кастрюле крышка.

Изменено 11 July пользователем Книжный червь

[Vasilisk]

что такое Компартия, как не Великая Мать?

 

Даже плакат подходящий есть:

 

[glinkovski]

Судя по виду,это она Отца наконец то нашла...А значит и их Сыну- Любви скоро быть ...И назовут его Сэр СС..ой эСэСэСэр...

Изменено 11 July пользователем glinkovski

[Владимирович]

Цель социализма - удовлетворение потребностей трудящихся.

Цель социализма это не просто удовлетворение потребностей трудящихся, а  все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства.

40+ лет сдавал гос по научному коммунизму, а до сих пор не забыл, полагаю

[Vasilisk]

Цель социализма это не просто удовлетворение потребностей трудящихся, а  все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития

 

Почему-то мне с этих формулировок хентай представляется...

[KasparsB]

Хентай как символ веры ?

Путь Кавай-До для комсомолок ?

Изменено 11 July пользователем KasparsB

[master1976]

Хентай как символ веры ?

Свое есть.

https://youtu.be/y1Izrr2Qqac

[Сеня]

растущих материальных и культурных потребностей

а вот какие лично ваши культурные потребности сейчас не удовлетворены?

[Книжный червь]

все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства

Не, штаны порвутся. 

Это капиталист может удовлетворение любой потребности оценить, хоть полет на Марс с возвратом, хоть ручку с бриллиантами. Плати - и получай. 
А если коммунист захочет яхту как у Абрамовича, то ему придется потом строить дворец, как у султана Брунея. И таких у нас миллионы. 
Так что потребности коммунистов будут "оптимизированы". Вот СССР пытался гнаться за Западом, как у них появились, ну, скажем, магнитофоны, то и нам надо. 
Но капиталист на магнитофонах зарабатывает, а для промышленности СССР это лишняя головная боль. 
Хотеть лишнего будет стыдно. 
 

[Сеня]

потребности коммунистов будут "оптимизированы"

а зачем кому то дворец? Султану-чтобы его уважали подданые и иностранные руководители.А сами комнаты, в золотой лепнине и картинами старинных мастеров ему нафиг не нужны.

[марик]

сами комнаты, в золотой лепнине и картинами старинных мастеров ему нафиг не нужны.

не надо свои убогие представления из бункера распространять на всех. у султана есть возможность обставлять дворец по собственному вкусу, а не как начальство разрешило

[Книжный червь]

а зачем кому то дворец?

Так ведь дофига всего люди делают "чтобы было круче, чем у других", что и раскручивает потребление.
Если "дом - это машина для проживания", то все куда проще. Зачем айфон, если смартфон работает, но стоит куда дешевле?
Зачем  вам ехать в отпуск к морю, если профилакторий полезнее для здоровья ( при коммунизме ваше здоровье становится общественным делом)?

Вы можете сказать, что "я хочу", но это вопрос к вашим учителям и психологам, зачем вам нужен вешизм и почему вы ставите свои потребности выше общественных

 

Изменено 12 July пользователем Книжный червь

[Vasilisk]

Так что потребности коммунистов будут "оптимизированы".

 

Обществу не выгодно содержать пенсионеров, поэтому как только человек прекращает трудовую деятельность, его отправляют, как было у Ефремова в «Часе Быка», в «Дворец нежной смерти», так будет при коммунизме? Содержание стариков в технической цивилизации, со всем медобслуживанием, стоит очень дорого, разумнее будет эти ресурсы направить на научные исследования, например.

[марик]

допустим изобрели полевой аппарат Мидас и все могут построить себе дворцы. Думаете на этом конец? Нормальный человек не хочет как у всех. и копия известного художника его не устраивает. самое ценное станут знакомства, посколько человека с именем заинтересовать деньгами нельзя. и пусть все рисуют хоть какую фигню, но люди прекрасно знают что им нравится. если не ради денег, в будущем цена вырастет потому что имя знаменитое. о, при коммунизме специалисты и умельцы будут на расхват и никакие ИИ с их достижениями не интересны. ИИ есть у всех, а обувь лично мне делал Порфирий Валентинович своими руками, а фреску рисовал Буонороте из Милана, да-да. 

[Книжный червь]

Обществу не выгодно содержать пенсионеров, поэтому как только человек прекращает трудовую деятельность, его отправляют, как было у Ефремова в «Часе Быка», в «Дворец нежной смерти», так будет при коммунизме?

Я слышал и такой вариант, что "настоящий коммунист умирает молодым". 
Давно читал Стругацких, но вроде как  в Стажерах молодняк задвигал что то подобное. 

Тут еще момент, что у коммунистов общество = семья, но по факту это не так.
Человек хочет добиться того, чего нет у других, чтобы все остальные увидели, что он способен добиваться, и от этого он становится прекрасным кандидатом на роль родителя. 
И даже самый честный человек не может устоять перед соблазном помочь своему ребенку (связи, стартовый уровень, если у нас имущества нет)

В варианте "дворец нежной смерти" общественный договор грубо нарушается сильнейшим: человек согласен работать и не нарушать правила, а общество ему предоставляет бесплатный набор товаров - работ - услуг. 
Если даже при проклятом капитализме вариант эвтаназии стариков не стоит, то при коммунистах видимо пенсия будет в варианте "бери, что хочешь, заслужил".

Изменено 12 July пользователем Книжный червь

[KasparsB]

Так что потребности коммунистов будут "оптимизированы"

У нового коммунистического человека "оптимизированными" будут "хотелки" - чтобы эти Ваши "потребности" соответсвовали общественным "возможностям" .

[Книжный червь]

У нового коммунистического человека "оптимизированными" будут "хотелки"

Ну да. Допустим, кто то собрал самогонный аппарат, спекулирует, меняет одно на другое, чтобы раздобыть сахар для перегонки. 
Товарища отправляют в ПНД, где мозговеды поймут, какую проблему ему нужно заливать. А потом - статистика, много ли таких и рекомендации мировому правительству.

[Сеня]

"чтобы было круче, чем у других"

у султана дворец это средство производства власти (уважения) с этой точки зрения он необходим. Зачем коммунару дворец если его и так уважают?

но это вопрос к вашим учителям и психологам

вы потребляете 2 литра воды в сутки. Это потребность физиологии.Это потребность естественная и необходимая. 

Можно пить шампанское, но это уже не физиологическая потребность, а потребность в удовольствии без которой можно обойтись . Которая потребность очевидно тоже имеет пределы.  Это потребность естественная но не необходимая. 

Можно на виду у всех пить коллекционное шампанское-но это потребность в статусе .который статус тоже имеет границы.Это потребность не естественная и не необходимая.

Так что непрерывное возрастание потребностей это чушь.Все потребности имеют границы.Таким образов потребности коммунаров могут быть  полностью удовлетворены.

 

Изменено 12 July пользователем Сеня