Что если-бы Японская Империя победила во Второй Мировой Войне, но при этом Германия проиграла?

[Звёзды Светят]

найти союзника. Сильного. И это США

 

1. Гринго не хотели такого союза.

2. А даже если бы и захотели - в таком союзе нихондзины не всадник, а конь...

 

[швамбран]

и в это время к японским островам медленно и печально плывет полсотни авианосцев

Для начала пусть Мидуэй отобьют.

[valery k]

и в это время к японским островам медленно и печально плывет полсотни авианосцев, а Дулитл в сопровождении яйцеголовых лысых объясняет своим пацанчикам, что нужно делать ноги очень быстро, а не смотреть куда упала твоя бонба  

Это ключевой момент. Япония может выиграть только при попаданстве из 21 века чего то существенного. Пусть они выиграют 10 Мидуэев, оккупируют Гавайи, и сохранят ударную группу ассов Нагумо, все это не поможет. Экономика США - монстр который начинает разгоняться и после 1943 го его никто в мире не остановит. США могла начать сразу после 1945 года войну с СССР с шансами на успех, но общественное мнение этого не поняло бы, ядерных зарядов было мало, носители несовершенны, и вообще СССР особо США был не нужен. Они приговорили Британию, зайдя на ее рынки и ожидая развала двуспального Левы и дерибан наследства.

[hanhnets]

но общественное мнение этого не поняло бы

Ключевой момент. Обычным американцам ни Европа, ни Азия нафиг не сдалась, своих проблем было выше крыши, та же великая депрессия всё ещё не побеждена. У Японии был шанс красиво отыграться в начале войны и потом пытаться продавить статус кво типа "дайте нам нефть, мы вам что-то взамен и на этом разойдёмся".

[Звёзды Светят]

Экономика США - монстр который начинает разгоняться

 

Вот и Развилка - монстр  не вылез из Великой Депрессии.

И не ахти какая Развилка - Рузвельт не полез в политику...

 

Они приговорили Британию

 

Тоже Развилка - Немыслимое против гринго...

 

[valery k]

Вот и Развилка - монстр  не вылез из Великой Депрессии.

Думаю допуск маловероятный. Кризисы капитализма по определению цикличны и после Депрессии по любому будет подъем, к тому же после 1939 года и начала ВМВ, США в лучшей позиции умной обезьяны и по сути не исключен вариант в РИ втаскивания их в эту войну через "провокацию" Перл Харбора, иначе победить мог глухой изоляционизм. А с точки зрения экономики у США все очень хорошо. Территория, природные ресурсы, мирные соседи, технологии, человеческий ресурс.

[hanhnets]

Вот и Развилка - монстр не вылез из Великой Депрессии. И не ахти какая Развилка - Рузвельт не полез в политику...

Тогда уж наоборот. Рузвельт влезает в политику ещё сильнее чем в реальности, становится диктатором, строит свой коммунизм и великая депрессия превращается в великий конец США.

[Звёзды Светят]

Рузвельт влезает в политику ещё сильнее чем в реальности, становится диктатором

 

Для такого нужен очень альтернативный Рузвельт...

 

 

строит свой коммунизм

 

А для такого нужны очень альтернативные гринго...

 

 

[Алексей]

 

Япония может выиграть только при попаданстве из 21 века чего то существенного.

Японскся манга Дзипанг(аналог знаменитой серии Михайловского Крымский излом)  с попаданием нескольких японских эсминцев из 21 века в 1942 года в самый разгар битвы при Мидуэе.Полный разгром американцев,блокировка Панамского канала,захват Гавайев и эпическая битва с разгромом американской армалы в 1944 году прилагаются(плюс там еще японцы немцам  помогли и в итоге война в Европе сильно затянулось и все дошло до применения ядерного и химического оружия.

Изменено 13 July пользователем Алексей

[hanhnets]

Для такого нужен очень альтернативный Рузвельт...

Рузвельт то как раз тот самый. Диктаторские замашки на лицо, полномочиями президента пользовался так активно, как многие другие президенты не пользовались даже будучи вместе взятыми. Именно из-за него в США ввели ограничение на количество президентских сроков и сделали ряд поправок президентских возможностей (до этого всё ограничивалось негласными нормами которые порядочный джентельмен нарушать не будет). О построении социализма он тоже мечтал и даже сделал ряд реформ в сторону социализма, аналогов которых небыло ни до него, ни после него (так называемый "новый курс").

 

А для такого нужны очень альтернативные гринго...

Вот это уже более реальная причина которая сдерживала возможности Рузвельта. Впрочем дело не в том что американцы мнят себя миллионерами, а в том что исторически американцы это анархисты-индивидуалисты живущие на диком западе, где государства нет и не нужно. Американскому фермеру было нужно только чтобы никто не лез со своими порядками на его ферму. И условия жизни способствовали и способствуют такому мышлению, это не Европа где коллективизм зародился в городских бараках, среднестатистический американец просто не понял бы зачем нужно с кем-то делиться своими ресурсами (кроме редких случаев помощи пострадавшим), когда вокруг полно ничейных ресурсов и нужен только трудолюбивый человек готовый их использовать.

Изменено 13 July пользователем hanhnets

[Звёзды Светят]

Рузвельт то как раз тот самый.

О построении социализма он тоже мечтал и даже сделал ряд реформ в сторону социализма, аналогов которых небыло ни до него, ни после него (так называемый "новый курс").

 

В реале про Рузвельта была такая легенда, что он собрал самых богатых гринго и предупредил их - или они раскошелятся на прикормку голытьбы, или голытьба содеет революцию.

А нужен Рузвельт наоборот! В стиле Гайдара/Чубайса.

Такой, что предложит богачам иначе - или они раскошелятся на подавление бунтующей голытьбы, или голытьбу не удастся унять.

"Новый  курс" наоборот,  подобен рейганомике/тэтчеризму.

И вот тогда....