Армейские пистолет-пулеметы навсегда


14 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Собственно, альтернатива предполагает, что под воздействием мозговых волн от ИЛМ в середине 1930х руководство Воор. сил США (просто видимо как раз там дальнейшая альтернативная ветка исторического процесса более-менее жизненно возможна)  принимает волевое решение..

Снять с вооружения пистолеты вообще. Как таковые. И патрон .45 АСР тоже.

Штатным оружием тех военнослужащих, которым до того полагались пистолеты или револьверы становится упрощенная версия (по образцу реально-исторической М1А1) пистолет-пулемета (автомата) Томпсона под патрон 7,62х33мм. В дальнейшем конкретная модель может меняться, но остается общий принцип - армейских пистолетов более нет. Вместо них - пистолет-пулеметы в качестве штатного оружия.

При этом офицеры и сержанты, при желании, получают (если им необходимо) покупать по вкусу пистолеты или револьверы за свой счет, однако снабжение такого оружия патронами также производится в дальнейшем самим военнослужащим за его личный счет.

Мир обещал быть? 

Изменено пользователем Valhallan Guardsman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну-у-у, вроде уже давно ходит фраза, что офицеру пистолет нужен только чтобы застрелиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Это только в СССР, на Западе вполне воевали.Замена Кольту - реально карабин М1, но не для офицеров, для них всё, что больше пистолета - не по чину и мешает. Если в боевой обстановке пистолета мало, брали что есть.ПП как альтернатива карабину М1 - хуже, так как тяжелее и меткости на 300 метров по ТЗ не обеспечит, потому не пройдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

что больше пистолета - не по чину

Ну с учетом стартовых условий и "места действия альтернативы" если конкретном офицеру "по чину нужен пистолет", у него остается право купить за свой счет. Патроны тоже за свой счет к пистолету, если они отличны от 7,62х33мм патронов для пистолет-пулемета.

За казенный счет полагаться будет именно ПП. 

Изменено пользователем Valhallan Guardsman

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Гарнизонной военной полиции в CONUS тоже ПП с собой постоянно таскать? На хайвеях, в городах при ловле самоходчиков... :) 

Изменено пользователем Vediovis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну с учетом стартовых условий и "места действия альтернативы" если конкретном офицеру "по чину нужен пистолет", у него остается право купить за свой счет. Патроны тоже за свой счет к пистолету, если они отличны от 9х25мм патронов для пистолет-пулемета. За казенный счет полагаться будет именно ПП.

А револьверы будут снимать с вооружения? 

Странная и непонятная альтернатива.  Мало того, что Кольт.45, это национально и (вроде бы) функционально, так ещё и новый патрон для тяжёлого и неудобного ПП.  У американцев вырисовывался совсем другой патрон. Или 7,62х33, или Ремингтон-Томпсон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или 7,62х33

Кстати, его даже лучше. 

Смысл в том, чтобы исключить лишний патрон и в итоге оставить "патрон для ПП/автомата". Исключив устаревший уже к концу 1910-х .45 АСР (ИМХО, плохой, негодный как армейский патрон от слова "вообще")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А револьверы будут снимать с вооружения? 

Волевым решением будет прекращена с даты N закупка патронов для данного оружия за казенный счет и закупка новых револьверов. Уже выданные останутся в эксплуатации до физического износа. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Гарнизонной военной полиции в CONUS тоже ПП с собой постоянно таскать? На хайвеях, в городах при ловле самоходчиков...  

Ну ходят же и ходили с суками (ксюхами) и ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это святые 90-е, и не было в СССР мощного пистолета и культуры боя с ним, а в США - было.Хотя на самом деле дальше 10 метров из пистолета мало кто попадает и стрелять из него тяжело, у них были иллюзии по поводу и было много примеров успешного его применения на войне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом альтмире будет процветать контрабанда Коровиных из СССР в САСШ...

 

Picture background

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом альтмире будет процветать контрабанда

Но.. зачем? Вроде ж уже тогда (1930е годы) в США вроде не было проблем с компактными пистолетами разных моделей на рынке полицейского и гражданского оружия... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно, альтернатива предполагает, что под воздействием мозговых волн от ИЛМ в середине 1930х руководство Воор. сил США (просто видимо как раз там дальнейшая альтернативная ветка исторического процесса более-менее жизненно возможна)  принимает волевое решение.. Снять с вооружения пистолеты вообще. Как таковые. И патрон .45 АСР тоже. Штатным оружием тех военнослужащих, которым до того полагались пистолеты или револьверы становится упрощенная версия (по образцу реально-исторической М1А1) пистолет-пулемета (автомата) Томпсона под патрон 7,62х33мм. В дальнейшем конкретная модель может меняться, но остается общий принцип - армейских пистолетов более нет. Вместо них - пистолет-пулеметы в качестве штатного оружия.

Для того чтобы протащить оптимальный для ПП патрон совершенно не обязательно отказываться от пистолетов. Тем более, что пистолеты под .30 Carbine вполне существовали. Собственно, его бы и Кольт 1911 вполне переварил, попутно увеличив объем магазина. Проблемы 2:

1) На описываемый период патрон .30 Carbine не создан.

2) Он несколько длинноват (43 мм) для размещения в магазине пистолета.

Предлагаю решить проблемы следующим образом. Для создания патрона взять за основу .32WSL (как в реале). Но не тянуть гильзу на 2 мм до длины в 33 мм, а укоротить ее на 1 мм и получить гильзу длинной 3 см ровно. Пулю разработать новую остроконечную, весом 6 гр. Общая длина патрона 4 см. Такой легче и в пистолет войдет и с параметрами 6х600 должен влезть в тяжелый ПП типа Рейзинга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Предлагаю решить проблемы следующим образом. Для создания патрона взять за основу .32WSL (как в реале). Но не тянуть гильзу на 2 мм до длины в 33 мм, а укоротить ее на 1 мм и получить гильзу длинной 3 см ровно. Пулю разработать новую остроконечную, весом 6 гр. Общая длина патрона 4 см. Такой легче и в пистолет войдет и с параметрами 6х600 должен влезть в тяжелый ПП типа Рейзинга.

Кстати вполне вариант. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас