Мир советских заграничников

[Sverv]

Коллеги, вы пишите может правильно, но это не причины отказа, а следствия.

Причина отказа от такого решения - признание неспособности советской экономики и социальной системы обеспечить потребности граждан. Остальное да, последствия волевого принятия решения, несмотря на все.

[ВИП]

Т.е. реформы не были маханием руками, они, реформы в экономике, даже шли по плану, вроде неплохому, просчитанному. Но оказалось, что им мешает политическая система. И вот плана ее реформы не было, толкнули наугад и она рухнула, утянув за собой контроль над реформами экономики.

Как же в Китае не помешала?!

P.S. Забыл важную причину советскому человеку не поехать в Париж за пальто - ему завтра на работу вставать, он не может не работать. А с тунеядством милиция боролась.

Дак и при капитализме почти все работают. Париж в отпуска , выходные и праздники

[imnot]

важную причину советскому человеку не поехать в Париж за пальто - ему завтра на работу вставать, он не может не работать

Отпуск по графику, Соввнештур, акции по обмену, поди, могли бы совместить ежа с ужом.

[Sverv]

Как же в Китае не помешала?!

Черт его знает, может валюта, неприлично, омерзительно много инвестиционной валюты,  помогла чиновникам открыть свою душу навстречу реформам. Хотя там была похожая ситуация, Дэн использовал неудачу в вьетнамо-китайской войне, что б сковырнуть упертых консерватороа. Аварию решил не ждать.

Дак и при капитализме почти все работают. Париж в отпуска , выходные и праздники

Так при капитализме и не ездили работающие турки, например, в Германию за вещами. Только неработающие или имеющие гибкий график.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[ВИП]

Ну вот прошло 34 года. Вроде как если брать более-менее благополучные страны СССР то люди пока не перевелись. Как и сотрудники оборонных предприятий, нет?

Я сейчас удивительный вещь скажу, но...

Это потому что РФ - лучшая страна на свете для медианного русского человека. В другом месте ему будет хуже

Также Kz - лучшая страна на свете для медианного казахского человека

Вот про Мd (для Молдавского человека) и про Tj (для таджикского человека) такое не скажешь

[ВИП]

Так при капитализме и не ездили работающие турки, например, в Германию за вещами. Только неработающие или имеющие гибкий график.

Ну и тут так можно. Ещё есть командировки. А ещё на заводах есть всякие резервные сотрудники для картошки, для футбольных команд и для разных песенных ансамблей

[Sverv]

такое не скажешь

Вот две страны с поаышенным уровнем национализма - японцы не любят работать за рубежом, а французы любят, причем, часто в богомерзских Англии и Германии.

Молодые японцы считают это недостатком своей культуры.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[Sverv]

Ну и тут так можно. Ещё есть командировки. А ещё на заводах есть всякие резервные сотрудники для картошки, для футбольных команд и для разных песенных ансамблей

Тогда зачем эти сложности, профсоюз выдает путевки не только в Болгарию, но и в ФРГ и Италию. Все получившие получают отпуска, все аккуратно учитывается в планах предприятия.

Но можно еще дальше пойти - из отдела логистики выделяется закупщик, в первую поездку привозит каталоги Quelle, Otto и Burda. Собирает заказы, деньги и привозит контейнер товаров работникам завода. Осталось работягам где-то достать сто тысяч дойчмарок в 1983 году, т.к. выдать закупщику двадцать тысяч бутылок столичной не получится - его за нелегальную торговлю еще на таможне примут немцы. И мы переходим выше, на госуровень, где легко можно решить все вопросы, кроме двух - советские граждане очень бедные и у страны нет лишней валюты совсем.

Изменено 19 July пользователем Sverv

[Vasilisk]

Советские погромисты не были знакомы с архитектурой эвм, т.е. с железом

 

Коллега, вот как раз советские программисты были очень даже знакомы с архитектурой ЭВМ. А если учесть, что советские компьютеры серии ЕС изначально были клонами IBM, то в первую очередь с айбиэмовской... ну, ещё DEC, которая PDP разработала, от неё советская серия СМ произошла.

[Sverv]

советские компьютеры серии ЕС

В середине 70х только теоретически и устаревшие знания

[Vasilisk]

только теоретически

 

Чисто практические как знания, так и навыки. Советский программист, не умевший работать с машкодами, был бесполезен. А это даже не ассемблер, без знания особенностей конкретной модели ЭВМ кодить в них не получится.

[VIR]

В СССР- секасу-нет!

Ваще то дама сказала это, и совершенно правильно, про советское ТВ.  

[glinkovski]

про советское ТВ.

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/В_СССР_секса_нет

"Фраза «В СССР секса нет» широко используется в России для ссылок на ханжество и антисексуальность советской культуры, табуированность публичного упоминания тем, связанных с сексом^[3]. С другой стороны, очевидная абсурдность фразы позволяет использовать её и в других контекстах — при указаниях на необъективность и мифологизированность современных описаний советской действительности^[4]. "

 

В таком контексте и использовано..А Вы- о чем,и- к чему))?

Изменено 20 July пользователем glinkovski

[Open Data]

Также Kz - лучшая страна на свете для медианного казахского человека

Шутник. Судит о том, в чем вообще не разбирается. Так никогда не было, а в последнее время стало ещё сильно хуже по всем ключевым направлениям. Инфраструктура разваливается, больницы, школы, высшее образование все просело на порядок. Снабжение водой в городах - и то проблема. Машину спокойно не купишь, жёсткие ограничения. 

 

поаышенным уровнем национализма - японцы не любят работать за рубежом, а французы

Французы националисты? А в чем это выражается помимо существования полуигрушечной партии? 

[Владимирович]

В середине 70х только теоретически и устаревшие знания

практика учит, что уехавшие в середине 70-х программисты прекрасно устраивались по специальности, полагаю

[Sverv]

прекрасно устраивались

Я даже знал одного и его историю почти полного переучивания.

Хотя были истории и успешные, через знакомого по симпозиуму, когда есть прямое приглашение. Есть переезд к ранее переехавшего и устроившемуся. Но это все пмж, а по теме нужно приехать частным образом и начать работать, без периода адаптации.

Изменено 20 July пользователем Sverv

[Владимирович]

Я даже знал одного и его историю почти полного переучивания.

переучиваться приходится все время, может разве коболистам не надо, полагаю

[glinkovski]

переучиваться приходится все время

Там вам не здесь..

Помню,переучивался в Италии- как убирать виноград))..

1.Никаких перекуров!Хочешь,кури на рабочей грядке.(это давно было)

2.В 2-30 заканчивался "договор"- 8 часов работы..Тракторист поворачивал ключ и все клали свои ножницы и  уходили,сразу..Про закончить тележку речи небыло..-Стояла до утра..Это было...непривычно!))

 

Еще работа была,очень повезло получить ,там где работы небыло)).Откатывать землю на тачке..Я,такой радостный,чуть не бегом...Подходит хозяин - Ты это..брось..Профсоюз может  не понять..))

Изменено 20 July пользователем glinkovski

[VIR]

А Вы- о чем,и- к чему))?

А я о том что действительно сказала та дама, а не о том что потом журналюги накрутили

[glinkovski]

о том что действительно сказала та дама,

Ну,если это Вам- важно..

Мне- нет)) Мне важно -приколотся,на любимую тему СССР)). А фраза- прикольная вышла у тетки ли, у журналюг- но в яблочко же!Особенно если бывал на собрании ,осуждающем чью то "аморалку"))

[witgeft]

Машину спокойно не купишь, жёсткие ограничения. 

Коллега, интересно, а какие ограничения в Казахстане на покупку машин? 

[Open Data]

Коллега, интересно, а какие ограничения в Казахстане на покупку машин? 

Если грубо.

Иностранную машину спокойно не купишь, так как огромный утильсбор придется уплатить. Раньше практически все брали хорошие подержанные иномарки. Сейчас выбор:

А) Берешь за рубежом, но очень дорогого (на 25-30 процентов дороже реальной цены).

Б) Берешь в стране у отечественного производителя, но лютое овно. Но без утильсборе, т.е. сильно дешевле. Так как Казахстан превращен в песочницу для реализации китайских и российских машин, которые пригоняют из-за рубежа и клеят на них шильдик, что мол "произведено в Казахстане".

И это никакая не конспирология. Машины реально гонят из-за рубежа, даже официальная информация - что степень локализации в среднем 30%. В 2021м году хлопнул крупнейшего казахстанского производителя. Он получил около 700 миллионов долларов льгот на то, чтобы начать производить 1 модель автомобиля полностью собственными силами. Не смог (за десять лет) достроить даже покрасочный цех. То есть даже покраску пригнанных из РФ автомобилей не начал осуществлять самостоятельно.

Там кроме утильсбора много дополнительных мер. Фактически, с 2015 года была создана фейковая автомобильная промышленность, причем пустили туда ограниченный круг лиц, связанных с бывшим президентом Назарбаевым.

Этот автопром формально один из наиболее развитых в мире (Казахстан якобы производит свыше ста моделей отечественных автомобилей). Но на деле сборочных цехов до сих не показали. Машины гонят из-за рубежа, навязывают их гражданам. 

Граждане категорически не согласны с таким положением дел, обьединение автомобилистов, протестующих против этой системы - самое крупное около-политическое движение в Казахстане.

 

Коллега, интересно, а какие ограничения в Казахстане на покупку машин? 

Или очень дорого (с уплатой утильсбора) и то, что хочешь.

Или дерьмо, но по нормальной цене.

 

[imnot]

Или очень дорого (с уплатой утильсбора) и то, что хочешь. Или дерьмо, но по нормальной цене.

Это они из-за единого рынка ЕАЭС. Потому что иначе у вас бы из РФ покупали бы машины массово, приезжали. А РФ не хочет разобраться с АвтоТАЗ и научить его делать нормально, там лобби воров и коррупционеров большое. А вы от ЕАЭС тоже не сможете отказаться, кушаете вы российское и не только. Такая вот задница. Вашим автолюбителям надо разобраться с коррупцией в АвтоВАЗе и вокруг него, и дело пойдет.

[Open Data]

Это они из-за единого рынка ЕАЭС.

Нет, не из-за ЕАЭС. Хотя сама авантюра была изначально реализована под российские автомобили, а затем китайские подтянулись.

У нас и так покупали много лет российские автомобили массово. Но - произведенные в Казахстане.

То есть наши чиновники создали схему для обогащения казахстанских предпринимателей, которые покупают машины у соседей, клеят шильдики "сделано в Казахстане" и продают с огромными налоговыми льготами.

Изначально российские автомобили были в схеме главными, огромным потоком шли, но потом выпала крупная компания (владелец в розыске, живёт в РФ, его не выдают), появились и другие.

На деле же весь автопром завязан всего на 2-3 людей.  То есть компаний много, а принадлежат они членам семьи бывшего президента. Их интересы предоставляет один человечек, который у большинства компаний в учредителях. 

 

[imnot]

Опубликовано

Понятно, спасибо. На самом деле в РФ у многих (кто с Казахстаном дело не имеет) есть мненте что Казахстан это некая улучшенная версия РФ. Денег больше, воровства меньше, все мол хорошо. Впрочем и о РБ такое такое же мнение гуляет, только уже не за счёт денег, а за счёт меньшего отхода от практик социализма.

Кстати говоря, что вы лично думаете о возможности разрешения гражданам СССР более массовых выездов заграницу? Сработал бы эффект приоткрытия крышки котла, или наоборот, чужеродные явления разложили бы быстрее хрупкую советскую среду? Помогло бы это будь на длительном промежутке формированию общесоветской идентичности внутри и снаружи страны?