Мир без бездымного пороха

[Valhallan Guardsman]

Навеяно опять таки соседней темой

берданка, под патрон 4,2 линии. Потом под этот калибр содеяли что-то подобное мосинке и  заказали что-то подобное "Максиму".

а что если предположить мир, в котором, в силу каких-то причин, стабильной рецептуры бездымного пороха не открывают вовсе? То есть есть черный порох, и есть уже совсем высокобризантные взрывчатые вещества, с которыми винтовочного или пистолетного патрона не сделать....

Обещал ли мир быть? 

[sigulin.maxim]

стабильной рецептуры бездымного пороха не открывают вовсе?

это вам надо сильно альтернативную химию придумывать, что ли...

[ALL]

А можно придумать (но тоже без химии) обратный вариант - малоэффективность дымного пороха и появление настоящего, действующего, огнестрельного оружия только в эпоху бездымного.  Если, конечно такая фантазия вообще логически представима.

[Crusader]

То есть есть черный порох, и есть уже совсем высокобризантные взрывчатые вещества, с которыми винтовочного или пистолетного патрона не сделать....

 Придумают патрон с запиранием пороховых газов в гильзе. Будет тяжело и ненадёжно, но работать будет.

[prostak_1982]

Придумают патрон с запиранием пороховых газов в гильзе. Будет тяжело и ненадёжно, но работать будет.

Зато бесшумно.

[prostak_1982]

есть уже совсем высокобризантные взрывчатые вещества, с которыми винтовочного или пистолетного патрона не сделать....

Первое пневматическое ружьё было создано в 1580 году в Швеции, сейчас оно хранится в Королевской сокровищнице^[2].

 Например, в XVII — первой половине XIX века оно вполне серьёзно рассматривалось как альтернатива огнестрельному в вооружении армии, так как имело по сравнению с примитивными пороховыми ружьями при сравнимой мощности большое число преимуществ — в частности, намного бо́льшую скорострельность и точность, нечувствительность к погодным условиям, меньшую шумность, отсутствие демаскирующего стрелка дыма при выстреле, и так далее.

 Холмс поднял с пола громадное духовое ружье и стал рассматривать его механизм.

— Превосходное и единственное в своем роде оружие! — сказал он. — Стреляет бесшумно и действует с сокрушительной силой. Я знал немца фон Хердера, слепого механика, который сконструировал его по заказу покойного профессора Мориарти. Вот уже много лет, как мне было известно о существовании этого ружья, но никогда еще не приходилось держать его в руках. Я особенно рекомендую его вашему вниманию, Лестрейд, а также и пули к нему.

[sigulin.maxim]

малоэффективность дымного пороха

ну это более вероятно кстати. Кроме черного пороха в доиндустриальную эпоху ничего взрывающегося не изобрели. Предположим более редкая селитра - и вуаля... Черный порох не изобретен

[sanitareugen]

Вообще-то бездымный порох это "высокобризантные взрывчатые вещества", нитроглицерин и пироксилин, подвергнутые обработке, благодаря которой скорость распространения фронта огня понижена, и детонация сменяется дефлаграцией. Если такую обработку (несмотря на важность задачи и вызванные этим усилия) не найдут, будут смешивать высокобризантные ВВ с добавками. Например, порох из "гремучей ваты" (пироксилина) и аммиачной селитры производился вплоть до 1920х, правда, только как охотничий.

[Книжный червь]

C автоматическим оружием будет беда. Капитан Очевидность утверждает, что от применения дымного пороха на поле боя видно примерно нифига. 
Кроме того, продукты сгорания загадят механизм автомата. Гатлинг скорее всего пойдет, а вот Максим под вопросом, он хоть и был спроектирован под дымарь, но там бездымный порох был уже совсем рядом. Я не видел подробностей, но у Хайрема Максима были некие патенты на устройства фильтрации частиц дыма. 

 Ручное автоматическое оружие  на дымном порохе я себе представить не могу, мощность низкая и дым не позволит целиться. 
Малодымные пороха - они уже на основе нитроцеллюлозы, тогда стартовое условие не выполнить.

Изменено 22 July пользователем Книжный червь

[Crusader]

Зато бесшумно.

 Это будет баг. Фича будет в том, что продукты сгорания будут заперты в гильзе и не будет мелких частиц, загрязняющих автоматику и мелкие детали, приводящих к повышенному разгару ствола, и не будет едкого, заволакивающего поля боя, дыма.

[prostak_1982]

Это будет баг.

Извините, не совсем понял вашей логики.

[Crusader]

Извините, не совсем понял вашей логики.

 Ну, основной целью будет изоляция продуктов детонации дымного пороха после выстрела, а бесшумность - пойдёт бонусом. Вполне возможно, что конструкция будет немного иная, чем та, к которой мы привыкли, т. к. в РИ-случае во главе угла стоит именно бесшумность-беспламенность. От нашей же гильзы требуется удерживать продукты детонации лишь пару секунд, пока гильза не будет экстрагирована из оружия. А дальше - нас не волнует.

 

[Звёзды Светят]

А между прочим...

 

Ходють в Сети иногда такие рассуждения, что если исходить из доступности руд - медных, оловянных и железных - то становится непонятно, как же так вышло, что бронзовый век случился раньше железного...

 

Вот и Вопрос - как бы так   приключиться, чтобы бездымные пороха были изобретены раньше дымных?!...