Нищие прибалты и галичане => Либеральная РФ

[Сеня]

факт мятежа РСФСР

РФ-государство продолжатель СССР (те это то же самое государство), поэтому суверенитет РФ это и есть суверенитет СССР

[Сеня]

Ельцин не выпил бы столько, чтобы согласиться, что он продолжатель дела

есть государство правопреемник -те получают права того государства которое было раньше и государство-продолжатель, те это то же самое государство

Континуите́т госуда́рства — непрерывность его существования как субъекта международного права даже в случае временного его исчезновения как социального организма (например, в результате временной оккупации его территории, как это произошло с Польшей в период 1939-1945 г.г.). ^[1]

В этом состоит отличие от понятия «правопреемство», когда одно государство берёт на себя международные права и обязанности другого. Принцип континуитета срабатывает в случае кардинальных политических изменений в государстве

[Curioz]

и государство-продолжатель, те это то же самое государство

Но РФ ни с какого боку не продолжатель СССР, да и правопреемник лишь в ограниченной части. 

Мятежники против СССР в РФ считались героями и даже в современной официально считаются. Руководили и руководят РФ люди, которые открыто нарушили свою присягу защищать СССР не щадя крови и самой жизни. В аккурат в эти дни очередная годовщина

[witgeft]

почему это корабли СССР являются собственностью Украины?

                Потому что корабли в портах бывшей РСФСР, стали собственностью РФ

              

правительство Югославии быстро победило бы косоваров и  там был бы мир

                Милошевич в 1990е годы вёл войну не только против косоваров  но и против католиков - хорватов в Хорватии например.  Чем сделал себя врагом многих политиков в США, которым были важны голоса католиков на выборах.

                Если бы не нападение Сербии на Хорватию в 1992м , то возможно и Нато бы не напало на Сербию в 1999м  году. 

               

Тогда вам надо было еще раньше поддержать ГКЧП чтобы они быстро победили бы сепаратистов и везде был бы мир, нет?

                  Нет.  Я бы не хотел победы ГКЧП.  Хотя бы из-за того, что это могло помешать мне попасть в Австралию. 

Кстати, как с татарами быть, им тоже с Крыма в Казань валить, получается, по Витгефту? Ну и что что они коренные и крымские, русские приднестровья или там других мест тоже коренные.

                 
Нет. Разница в том,  что  русские  приднестровья не хотели жить в составе независимой Молдовы,  а крымские татары, наоборот, хотели жить в составе независимой Украины. 

                

РФ-государство продолжатель СССР (те это то же самое государство), поэтому суверенитет РФ это и есть суверенитет СССР

                  Беловежский , Алма-Атинский и другие договора, подписанные Ельциным, опровергают ваши слова

               

Точно также Ельцин мог бы объявить Украину Россией и защищать ее от Кравчука, нет?

   Ельцин мог это сделать , но это было бы нарушением подписанных им договоров.    А защита Кравчуком собственности Украины, на территории Украины, не стала бы нарушением договоров. 

[imnot]

“батрак держит 1 лошадь, 3 коровы, 3 овцы и 2 свиньи” (стр. 508),  “батрак держит 1 лошадь, 3 коровы, 3 овцы и несколько свиней” (стр. 518)

И опять как это принято - передергивание и некритичное мышление..
После восстаний ЕМНИП АлI серьезно озаботился вопросом существования остзейских крестьян.
Там же и был введен термин "батрак" - но он означал совсем не то что в центральной России.
Если в центральной России - батрак это маргинал внутри общины, то в остзейских губерниях большинство было батраками. Дворохозяев было минимальное количество.
Если бы в центральной России батраками называли всех кроме однодворцев, фактически, то там тоже было бы изрядное количество тех кто держал не просто 1 лошадь, а несколько лошадей, несколько коров, много коз и овец.
Эмиграция из прибалтики носила огромный характер, например, в Сибирь добровольно уехало что-то вроде 100 тысяч человек, что для региона огромное значение имело.
Но надо признать что после того как АлI облагодетельствовал остзейские губернии - они показали большой, значимый экономический рост, прежде всего из-за близости рынков (Питер - основной) и освобождения инициативы на местах.

Потому что корабли в портах бывшей РСФСР, стали собственностью РФ

Ок, странно что вы не предлагаете оставить Ирландии половину флота Его Величества.

[imnot]

Милошевич в 1990е годы вёл войну не только против косоваров  но и против католиков - хорватов в Хорватии например.  Чем сделал себя врагом многих политиков в США, которым были важны голоса католиков на выборах.                 Если бы не нападение Сербии на Хорватию в 1992м , то возможно и Нато бы не напало на Сербию в 1999м  году

А. То есть можно все - главное не злить США? Ну тогда о чем ваш спор, о каком Кравчуке, о каком порядке основанным на правилах? Вы лучше соберитесь и откройте тему "Витгефт попаденец в Ельцина", мы вас почитаем, без агиток.

[Сеня]

РФ ни с какого боку не продолжатель СССР

скажите пожалуйства-когда например посол РСФСР в 1992 явился представляться к президенту Франции? Если это совершенно другое государство то его посол обязан по новому выполнить 

[imnot]

крымские татары, наоборот, хотели жить в составе независимой Украины. 

Крымских татар насколько мне известно от самих татар независимая Украина никогда не спрашивала где они хотят жить и как. И у них есть серьезные подозрения, что как только бы (и если бы) Украина решила вопрос с русским населением, следом она обязательно занялась бы ими как националистическое государство.

И как мне известно от украинских зигометов, многие из которых ныне при владе, а также по опыту - это не так далеко от правды. Моноэтническое нефедеративное государство не любит меньшинства и этносы.

[Сеня]

Беловежский , Алма-Атинский и другие договора, подписанные Ельциным, опровергают ваши слова

а когда Генассамблея ООН приняло решение о принятии РФ в состав Совета Безопасности?

[imnot]

Хотя бы из-за того, что это могло помешать мне попасть в Австралию. 

Я думаю вас коммунисты персонально за вашу помощь туда бы отправили. Это, кстати, как я писал в одной из тем, которую открывал - главная причина развала СССР. Надо было сразу дать возможность таким как вы убегать на все четыре стороны и не саботировать процесс.

[imnot]

Ельцин мог это сделать , но это было бы нарушением подписанных им договоров.    А защита Кравчуком собственности Украины, на территории Украины, не стала бы нарушением договоров. 

Кто чей договор нарушил в тот момент можно было бы очень долго разбираться. За Ельциным стояли люди, причем полные пост-советского реваншизма и революционной ново-российской пассионарности. Было бы желание и план - мог бы. А Кравчук не мог. Потому что его советники были очарованы открывшимися перспективами, не понимали их, не понимали реальности вокруг себя (политические украинцы в тот момент - это очень узкая тоталитарная секта только ищущая себя в новом мире).

[Curioz]

жите пожалуйства-когда например посол РСФСР в 1992 явился представляться к президенту Франции?

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О назначении Рыжова Ю.А. Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации во Французской Республике

Назначить РЫЖОВА Юрия Алексеевича Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации во Французской Республике.

 

Президент Российской Федерации                              Б.Ельцин

Москва, Кремль

4 января 1992 года

№ 2

[imnot]

И я лично считаю что Ельцину так и нужно было делать. А вы скорее всего в 1994 году и уехали потому что - не вписались, не поняли, не вникли в процессы. Вписались бы - не уехали бы. Это же не под угрозой жизни, это от утраты советской почвы под ногами.

[Сеня]

Бори́с Дми́триевич Па́нкин 

С 19 ноября 1991 — чрезвычайный и полномочный посол СССР в Великобритании^[22], а с декабря 1991 — Российской Федерации в Великобритании

назовите дату когда он пришёл к королеве как посол совершенно друого государства

[Curioz]

когда Генассамблея ООН приняло решение о принятии РФ в состав Совета Безопасности?

Не было такого решения. 

 

назовите дату

Первый гугл бесплатно, остальные по предоплате, тариф $100/ссылка

[Сеня]

остальные по предоплате

остальных случаев не было-так же как послы иностранных государств не переаккредитировались в Москве, что обязаны были сделать если это другое государство

Не было такого решения. 

правильно тк СССР и РФ это одно государство

[Curioz]

что обязаны были сделать если

С чего вы это взяли, ссылка, источник?

правильно тк СССР и РФ это одно государство

О ликвидации СССР при этом объявил президент РФ и тут же выселил президента СССР из резиденции.

Что-то не сходится.

[Curioz]

так же как послы иностранных государств не переаккредитировались в Москве, что обязаны были сделать если это другое государство

Разумеется это другое государство, в котором тут же появились посольства Украины, Казахстана и проч.

[Сеня]

чего вы это взяли

с того что посол любого государства прибыв на место обязан аккредитироваться.

ликвидации СССР при этом объявил президент РФ

а о ликвидации Польши в 1939 объявили все-что совершенно не помешало ей в 1945

 

[Curioz]

с того что посол любого государства прибыв на место обязан аккредитироваться.

Все вновь прибывавшие послы и аккредитовывались (причем не в СССР, а в РФ). Зачем получать аккредитацию послам, которые уже давно на месте и которых нон гратами не объявляли?

а о ликвидации Польши в 1939 объявили все

Кроме Германии и СССР, список "всех" можно? Начиная с самой Польши.

[witgeft]

А. То есть можно все - главное не злить США? Ну тогда о чем ваш спор, о каком Кравчуке, о каком порядке основанным на правилах?

                 В мире , где после 1989го года есть только одна супердержава= США,  ''не злить США'' = это и есть одно из правил.

                 

Вы лучше соберитесь и откройте тему "Витгефт попаденец в Ельцина", мы вас почитаем, без агиток.

                   Я открывал эту тему на ФАИ 5 или 6 лет назад.   К сожеленею , она была закрыта.  Теоретически я мог бы создать её снова , но боюсь  времени на неё у меня  теперь  нет=  на запрещённой в РФ флибусте,  появилось много интересных книг про попаданцев.  

              

Изменено 23 August пользователем witgeft

[imnot]

 В мире , где после 1989го года есть только одна супердержава= США,  ''не злить США'' = это и есть одно из правил.

Какая-то рабская логика, нет?

[imnot]

Хорошо что мы дошли в своей деконструкции до нее.

Итак, России предлагается сдать флот, сдать вообще все, свалить домой в свое болото, не злить гегемона и вставать в позу когда просят. За это элитариям дадут пособие в Австралии или работу в Германии/Израиле/США.

Что же, это было очевидно. Просто Витгефт единственный изложил это план как он есть, без рюшечек и прочих экзерсисов.

[imnot]

Пора закрывать тему. А то ещё выяснится окончательно что россияне трудолюбивый, умный и зажиточный народ, который ещё и чертовский свободолюбив. Тогда совсем караул. Придется вызывать фурри-хакеров и ФБР.

[witgeft]

Итак, России предлагается сдать флот

                   И без кораблей бывшего ЧФ СССР,  у РФ было бы достаточно кораблей в 1992м году из других флотов бывшего СССР. 

               

Какая-то рабская логика, нет?

          Нет.  Это просто умение считать деньги. Вот пример.    Австралийская компания могла игнорировать санкции США против Ирана в 1997м году и получить миллион долларов от Ирана,  продав иранцам  что нибудь .    Но от санкций США , эта  австралийская комания потеряла бы намного больше денег, если вообще смогла бы работать в будущем.