Нищие прибалты и галичане => Либеральная РФ

[Vasilisk]

Современная политика, оффтопик и провокация флейма скрыты, баллы выданы.

[imnot]

Это просто умение считать деньги. Вот пример.    Австралийская компания могла игнорировать санкции США против Ирана в 1997м году и получить миллион долларов от Ирана,  продав иранцам  что нибудь .    Но от санкций США , эта  австралийская комания потеряла бы намного больше денег, если вообще смогла бы работать в будущем. 

Вам не кажется, что вы путаете теплое с мягким и говорите о разных реалиях - экономических, политических и социальных?

Я открывал эту тему на ФАИ 5 или 6 лет назад.   К сожеленею , она была закрыта. 

Не понимаю за что ее можно было закрыть, но если у вас есть под рукой ссылка - я бы почитал.

[witgeft]

Вам не кажется, что вы путаете теплое с мягким и говорите о разных реалиях - экономических, политических и социальных?

                 Когда в мире есть только одна супердержава, как было в 1990е годы,  то причины для санкций и могут быть  и экономические, и политические  и социальные.   Многое зависило от не только от внешней но и от внутренной политики  США.

                  

Не понимаю за что ее можно было закрыть

             Я тоже не понимаю, потому что о современной политике я в той теме не говорил, и  других коллег тоже  об этом предупреждал. 

                

но если у вас есть под рукой ссылка - я бы почитал.

                 К сожелению , ссылки нет= тема была удалена с ФАИ.    Я помню ,  что в той теме тоже был спор о  бывшем ЧФ СССР. 

[imnot]

Я помню ,  что в той теме тоже был спор о  бывшем ЧФ СССР. 

А чего о нем спорить? Украина все равно не потянула бы его содержания. Она даже то что у нее осталось не потянула, большую часть продала, причем на металл, остальное сгноила. Отношения у нее со всеми позитивные, а если не лезть на рожон из-за чужеродного для нее крыма и ряда других регионов - то тем более. Отлично могла вести политику лавирования, имела огромный запас промышленности, компактное население, плодородные земли и ресурсы. Все проели, все пропили, все украли и все вывели. И этой стране и этим людям вы предлагаете оставлять флот и потенциально ядерное оружие в расчете на то что однажды она вылезет из задницы за счёт западной помощи, которая начнет поступать чтобы создать противовес возрождающейся России? Причем такой противовес, который будет нервировать восточного соседа, из-за чего этот сосед будет а) лучше готовиться, б) включать в свои планы действий элементы обезоруживающего ядерного удара в) оглядываться на запад и дружить с ним чтобы в нужный момент избавиться от опасного соседа? А хуже того в силу невозможности ядерного удара в современных реалиях - убедите соседа что надо действовать эффективно мягкой силой, что и будет скорее всего реализовано с распадом Украины на запад и восток.

В лучшем случае вы поможете оставив Украине флот отдельным функционерам украсть побольше, а другим поменьше. В худшем - подводите Украину под монастырь.

Ну что же, я не против. Я только вижу и другие альтернативы, но все ещё не верю что у Кравчука что-то выйдет.

[imnot]

Не говоря уже о том что оставляя флот, оставляйтп ядерку. Но тогда и сами США чтобы не допускать расползания ЯО засунут ВС Украины под единый зонтик с МО РФ и в итоге а один прекрасный момент это все сольётся в экстазе. Именно такими скорее всего будут последствия действий Кравчука, пусть они и совершенно нереальны, а не какая-то там война. Лампасы из МО РФ когда готовились заранее и опасность понимали, а не просто шли закидывать шапками, то у них получалось все как в лучших домах Европы, а тут такой мотиватор, что Чечня будет ещё в 1994 году смята и унижена, без заигрывания.

И конечно после такого обострения от команды Кравчука и сочувствующих во всех остальных вопросах реакция будет предельно жёсткой. Витгефт, вы не стратег, а благожелательный старик, когда вы больно бьете по морде оппонента, и не выключаете при этом - он учится и может вам навалить так во втором раунде, что вам будет очень плохо.

[imnot]

Многое зависило от не только от внешней но и от внутренной политики  США.

Кстати, не обидно австралийским компаниям что им из-за вопросов внутренней политики США приходится терпеть убытки.

[Сеня]

Начиная с самой Польши

да хоть Черчилль.

Зачем получать аккредитацию послам, которые уже давно на месте

по тому что они аккредитировались в СССР а не в РФ

[Сеня]

''не злить США'' = это и есть одно из правил.

 слабость и провоцирует злобу.Чем больше РФ отдаст тем слабее она  будет. 

[Каминский]

и обнаружил что в моё отсутствие тема продвинулась далеко вперёд, в неожиданном направлении

Тема изначально была нелепой, так что ничего удивительного в том, что в конце концов она скатилась в наркоманский бред, с соответствующими персоналиями

[ALL]

Вы главное слишком долго не смотрите на Петю пяти лет, а то вас посадят.

Да, при "алкоголике" не так было.

А так делайте что хотите.

Ну, хоть с этим вы согласны. 

[Владимир Станкович]

Все остальное - свист...

Свист это мнение анонимов как выясняется не знающих что в Лаосе или КНР нет никакой демократии и свободы 

не выпил бы столько, чтобы согласиться, что он продолжатель дела Горбачева

Но с точки зрения политологической науки это именно так - он развивал введенные Горбачевым принципы устройства общества - в отличие например от Ниязова или Алиева и даже АГЛ

[KasparsB]

 

Тема изначально была нелепой

 

[Vasilisk]

КНР нет никакой демократии

 

Ну, это уже прямая клевета на КПК и их китайскую народную демократию. У них там даже многопартийность есть:

Список политических партий КНР

[witgeft]

Кстати, не обидно австралийским компаниям что им из-за вопросов внутренней политики США приходится терпеть убытки.

                 Нет, не обидно.   Австралийцы к этому привыкли за много лет военного и политического союза с США.  

                

[sigulin.maxim]

знающих что в Лаосе или КНР нет никакой демократии и свободы

Лещенко, вы когда врёте, вы это осознано делаете или оно у вас автоматически происходит? В исходном посте вашего же топика речь была не про демократию и свободу, а про банальную кормежку иликтората. Если вы забываете предмет разговора, то почему вы думаете, что другие страдают вашими болезнями?

[Владимир Станкович]

Ну, это уже прямая клевета на КПК и их китайскую народную демократию. У них там даже многопартийность есть: Список политических партий КНР

Ну так я же не про клоунаду для "лохтората" и "имитационные процедуры" говоря политологическим языком, а чтоб как в Грузии или СССР 1990... Впрочем вся  современная демократия  это клоунада для "лохтората" как нам в теме про демократию разъяснял коллега чукча... 

у, а про банальную кормежку иликтората

Да свобода и демократия и про это тоже - тут коллеги марик и коллега Курьез всю мышку сломали про отсутствие кружевных трусиков тм  на Кубе... . "Ну что - король Хамад - помогли тебе кружевные трусики и бесплатная вода??"

[ВИП]

тут коллеги марик и коллега Курьез всю мышку сломали про отсутствие кружевных трусиков тм  на Кубе

Не знаю как там сейчас с ассортиментом трусов на Кубе, но что при коммунистах кружевных трусиков не хватает, меня бы не удивило. Помнится емнип в 1991г мне родственники из экс-ГДР прислали подарок, трусы с картинками разных зверей. Надел я значит трусы с лягушкой и ничего не подозревая пошёл в садик. А там во время тихого часа полсадика сбежалось смотреть на этакую диковину. Ибо у всех прочих были трусы без картинок. Оказалось что из-за трусов с картинкой в СССР можно стать суперзвездой. Но это то ладно, госплан недопланировал , в стране кризис, тут ничего удивительного. Поражает другое

Ну что - король Хамад - помогли тебе кружевные трусики и бесплатная вода??"

Меня поражает что в стране с рыночной экономикой и экономическим ростом кружевных трусиков может не хватать, причём настолько безнадёжно, что без определённых внешнеполитических действий проблема не может быть решена. Вот что действительно может крайне удивить 

Изменено 24 August пользователем ВИП

[ALL]

отсутствие кружевных трусиков тм на Кубе...

Во-первых, трусики там есть.

Во-вторых, и без трусов можно.

А, самое главное, - хотелось бы увидеть описание политического строя.  Не казней, а именно строя.  До 2000 года, само собой.  Чисто АИ.

То есть, первый пункт понятен.

1. Выборов нет, избирательных участков не существует.

2.  Далее?...

[ВИП]

А, самое главное, - хотелось бы увидеть описание политического строя.  Не казней, а именно строя.  До 2000 года, само собой.  Чисто АИ.

Не знаю кого вы спрашиваете, я как основатель темы предполагал строй до 2000г такой же как был у нас с +/- теми же персоналиями, для чистоты эксперимента. Единственная разница, у них меньше советских долгов и чуть больше валюты.

Изменено 24 August пользователем ВИП

[ВИП]

в стране с рыночной экономикой и экономическим ростом кружевных трусиков может не хватать,

Это был сарказм , а то опять коллеги подумают невесть что. Мой пойнт в том, что нужно хорошенько подумать прежде чем формулировать лозунги и предъявлять их миру. Иначе возникнет превратное представление о вас или вашей местности откуда не ждали, или результаты будут не те какие надо. И это касается как обитателей сопредельных держав, так и ельцинской РФ, которая также в этом недоработала, о чём я пейсал несколько страниц назад.

Изменено 24 August пользователем ВИП

[ALL]

Не знаю кого вы спрашиваете

Гласом вопиющего? Ну, была же и есть разная социальная фантастика. 

я как основатель темы

Так тема уехала не туда.

 

Мне, например, тема долгов и займов несколько параллельна.  Я даже не задумывался, влияли ли эти факторы на выдачу зарплат/пенсий в 90-е.  Советское время меня, конечно, интересует, и там, с "поравнением" я категорически согласен.  Все товары должны распределяться в расчёте на душу населения, вне зависимости от национальности.  Исключение (увы!) - ведомственные распределители и "конверты" по партийной линии. 

[sigulin.maxim]

свобода и демократия и про это тоже

Это я понимаю. Но вы то нет? Зачем вы опять врёте?

Остаётся только один ответ. Если Лещенко говорит - значит он врёт.

[Владимир Станкович]

Это я понимаю

Неправильно понимаете -это совсем не так - Саудовская Аравия вполне например обходится без свободы и демократии тм, имея в достатке условных кружевных трусиков. 

  Все товары должны распределяться в расчёте на душу населения, вне зависимости от национальности

Проблема прежде всего  в том что государственная система распределения и торговли работала неважно -политкорректно выражаясь - в силу того что государство именно с этой сферой справляется в принципе скверно. При фиксированных ценах и плановых товарных потоках дефицит неизбежен -как и исчезновение товаров в продаже при их принципиальном наличии. Но разбирать пороки распределения будет лютейшим оффтопом 

 

Не знаю как там сейчас с ассортиментом трусов на Кубе, но что при коммунистах кружевных трусиков не хватает, меня бы не удивило. Помнится емнип в 1991г мне родственники из экс-ГДР прислали подарок, трусы с картинками разных зверей.

Ну в Ливии хватало - не помогло как и королю Бахрейна - ему помогли саудиты 

 

 

[sigulin.maxim]

Неправильно понимаете

Ну та это я. Вы же от своего лица говорите?

А врёте тогда зачем?

 

[Curioz]

Саудовская Аравия вполне например обходится без свободы и демократии тм, имея в достатке условных кружевных трусиков

"Добрый царь" тм.

Пока демократы дают ему достаточно трусиков (ибо сама С-я Верблюдия в производстве ТНП не замечена) - чего бы и не поделиться ими с подданными. А как перестанут? Мы видели, что бывает в таких случаях, "держитесь там, в общем, здоровья и хорошего настроения" ©

именно так - он развивал введенные Горбачевым принципы

Вот тебе раз, а на предыдущем допросе сиську двое просили "Ельцин научил нас, как обращаться с быдлом"... 

"Рот открыл - наврал" 

но что при коммунистах кружевных трусиков не хватает, меня бы не удивило

На Кубе по талонам сахар.

Обычный, блин, сахарный песок. Которого там в лучшие годы производилось по 1000 кг в год на душу населения. 

По талонам.