Нищие прибалты и галичане => Либеральная РФ

[Sverv]

а твою собственность в других странах просто конфискуют в уплату долга.

Есть крипта, что собственности было сильно больше, чем долгов, с учетом темной бухгалтерии партии и разведки. Причем имущество получаешь сейчас, а долги платишь потом.

[hanhnets]

Есть крипта, что собственности было сильно больше, чем долгов, с учетом темной бухгалтерии партии и разведки

Скорее всего так и было, вопрос только в том могли ли эту чёрную собственность конфисковать как советскую. Если бы могли, то наверное и без долгов конфисковали бы.

Изменено 30 October пользователем hanhnets

[Sverv]

Скорее всего так и было

Ну, дело ведь не только в деньгах, в правительство руководство РФ собрались насквозь идеологизированные люди, для которых долги это не только деньги, но и возможность сказать Государство это я "РФ это СССР и все его достижения - наши". А достижения следует защищать, а не либерализироваться. Это наследство помогало внутренне соглашаться с управлением сильной рукой.

Т.е., возможно, автор темы может быть прав. Хотя главный аргументом в пользу либерализации разделение долгов не станет.

Изменено 30 October пользователем Sverv

[Aleksey Serov]

Немного про очередную приватизацию через сто лет

Поезд то и дело нырял в какие-то лесопосадки. Потом выныривал и оказывался словно летящим по своей эстакаде над аккуратными малоэтажными кварталами, и так несколько раз. Сравнивая проносившиеся за окном картины, Завирдяев поймал себя на мысли, что сравнивал он их с Суперфедерантом, а не с остальной Россией - гнусный регион так загадил восприятие, что пора было задаться вопросом, а не стал ли он восприниматься как норма? На деле же Кузнецкий Край, будучи вполне населенной территорией заметно контрастировал с такими же по уровню заселенности "сэмплами" остальной России - угледобывающий, вернее было сказать когда-то угледобывающий регион был не в порядке едва ли не с советских времен.

            В годы позднего Второго Союза это была зона экологического бедствия - в те времена каменный уголь добывался полным ходом - ввиду технологических аспектов изготовления тогдашних транспортных батарей была большая потребность в графите. Помимо этого советская промышленность так до конца и не отказалась от котельных и старых технологий в металлургии. Отдельным шиком было то, что частные домохозяйства в регионе даже в конце прошлого века нередко отапливались каменным углем.

            С начала восьмидесятых годов прошлого века кривая потребности в каменном угле поползла вниз. Главным образом это объяснялось тем, что на смену графиту пришла органика, а углерод "различной аллотропии", в частности волокно, в условиях доступа к мало чем ограниченной энергии можно было получать хоть из мусора.

            Тем не менее, грязные рудники и тогда продолжали свою работу - теперь уголь был чисто химическим сырьем, дававшим помимо все же не до конца обесценившегося графита и самую разнообразную органику.

            Конец Второго Союза застал будущий Суперфедерант в состоянии угрюмого низкотехнологичного промышленного региона, содержавшего в себе не только угледобывающие предприятия, но и старую, не "дуговую" металлургию а также химическую промышленность, центральным объектом которой было то, что теперь принадлежало ассоциировано-национальной компании Интер-нитро. Если совсем правильно, то GBA InterNitro RU.

            Постсоветский приватизационный процесс в определенной мере обошел регион стороной. В то время как десоветизация экономики переводила имевшие ценность предприятия под новых собственников, а в конечном итоге под начало все тех же констеллейшнов, в основном GBA, Суперфедерант, который тогда конечно не был никаким Суперфедерантом, оказался в каком-то смысле вне течения этого поистине исторического процесса. Причиной этого было то, что ни GBA ни AEX никак не торопились заполучить "это" себе.

            Все это было при том, что были куда более удручающие своими обликом и технологиями постсоветские предприятия - но те просто канули в небытие, оставив свой след разве что в чьих-то карманах.

            Промышленность Суперфедеранта зависла в этой градации где-то посередине - ровно на столько же, насколько она высилась над откровенным хламом, она ровно так же не дотягивала до чего-то приличного. При этом, надо думать, менеджмент уже глобализованной промышленности не видел возможности в том, чтобы просто взять и покончить с неряшливым наследием - все же в угле как в химсырье была потребность, да и на тогдашнем глобальном политическом небосклоне начали сгущаться облачка. Тогда еще это были облачка.

            В итоге промышленность, имевшая свое скромное место в цепочках военных производств была сохранена, но отдана на откуп национальной экономической стихии, в отличие от методичных констеллейшнов и их такого же методичного характера распространения влияния являвшей собой нечто, было бы правильно сказать, архаичное. Появилась целая плеяда местных царьков и магнатов разного масштаба и пошиба.

            Отличаясь от остальной части страны экономикой, будущий Суперфедерант начал обособляться и в плане населения. Проще сказать, скатываться в депрессию. Ничего экстраординарного в этом не было - таких регионов только самой России было несколько, а в Европе и того больше. Когда-то, полтора века назад Детройт, кто бы мог подумать или вспомнить, переживал не то что нечто подобное, а более удручающее.

            Так или иначе, все постсоветские десятилетия Кузнецкий Край был малопривлекательным депрессивным регионом. В таком состоянии он вошел вместе со всеми вначале в Предвойну, затем в Большую Войну, а после и в четырнадцатый-пятнадцатый годы.

            Весь этот исторический бэкграунд сделал облик Суперфедеранта таким каким он был - заметно проигрывающим даже соседним областям. И вот теперь, вместо сопоставления уютных германских кварталов с мало чем отличавшимися Российскими, память Завирдяева то и дело извергала в сознание картины неприглядного быта то правого то левого берега, которые он, Завирдяев, сейчас удрученно сравнивал с тем, что видел за окном.

[imnot]

Долго ли простоит режим, если его будут ненавидеть свои собственные граждане?

Так я размышляю о том чтобы взять самых гонористых гномиков и отстать от титульной нации. Эти гонористые только когда пахан на горло не встал гордые, а если их придавить нормально, с умом - как скот на убой. Другая психология у них, не господская.

Впрочем, мне это претит, это развивая скорее людоедские помыслы отдельных коллег.

[hanhnets]

Так я размышляю о том чтобы взять самых гонористых гномиков и отстать от титульной нации

Так небыло титуальной нации, а гонористые появлялись в каждой нации и вопреки помыслам отдельных колег - чем сильнее действие, тем больше противодействие. В Китае вот пробовали действовать радикальнее чем в СССР, в итоге от Мао и его последователей отвернулись даже партийцы.

[Sverv]

и отстать от титульной нации. Эти гонористые только когда пахан на горло не встал гордые, а если их придавить нормально, с умом - как скот на убой

Всех членов партии переселить в Крым и прокопать ров?

[Curioz]

Кстати - никто не сообщит гонорар Шеппарда?? НЕ уверен, чтобы его хватило на хорошую квартиру в НН или Вашингтоне 

Даже если Шеппарду не дали ничего (Армстронг получил 27 тысяч) - он и так получал как астронавт хорошую зарплату даже по американским меркам, около 1100 в месяц при средней 450.

 Средняя цена жилья на Манхэттене в 1960-е

https://www.elikarealestate.com/blog/tracing-buying-real-estate-new-york-past-100-years/ 

12 долларов за кв.фут или 200 в месяц арендная плата. 

Вполне посильно ящитаю

[imnot]

Всех членов партии переселить в Крым и прокопать ров?

Они и так все во рву оказались. Никто не избежал. Мне просто так надоело тут серьезные аргументы искать, пытаться коллегам мозги выправить, находящиеся у них в разнообразных вывивах, что, в принципе, я согласен уже на любую хтонь, лишь бы без пены на устах утверждающего на голубом глазу.

[Sverv]

я согласен уже на любую хтонь,

Да ладно, темы с люстрацией в 1991 году с газовыми печами всех членов КПСС и их семей выше колеса телеги от октябренка при демократическом правительстве (без всякий атомноапокалиптической гражданской резни) не помню, тема еще ждет героя. 

Изменено 30 October пользователем Sverv

[imnot]

тема еще ждет героя.

Надо сказать что члены КПСС во многом по этим причинам и сложили свои значки организованно и дружно. Не зря из родная партия пугала контрой и пиночетами.

Люди все поняли и среагировали.

[hanhnets]

Да ладно, темы с люстрацией в 1991 году с газовыми печами всех членов КПСС и их семей выше колеса телеги от октябренка при демократическом правительстве (без всякий атомноапокалиптической гражданской резни) не помню

Была тема, называлась как-то типа "развалить СССР самым жёстким и кровавым способом", но какое там было содержание я не помню.

[imnot]

Полагаю, кстати, что вопрос обеспечения достойного представительства на международном уровне советского государства вопрос важный, особенно если речь идёт о шибутном крестьянском парне.

НЯП, испытателям которых не предполагалось в выставочных целях вывозить зарубеж платили сильно больше, во все годы, сравнимо с Шепардом, а то и больше, по золотому номиналу. А вот знали ли они что надо купить себе бритву и костюм, или можно просто пропить деньги - партию не сильно интересовало, не тот уровень. Но что первый человек земли должен быть в самых лучших советских трусах и прочих причиндалах партию интересовало, но ограничиться британской лаконичной "назначить премию и оказать содействие в представительских функциях" партия не могла. Отчасти в силу своего пролетарского восприятия действительности, отчасти из-за знания ещё более пролетарского восприятия действительности подчинёнными, отчасти из-за родовой травмы российской культуры.

Однако же, если родовая травма воспроизводится с упорством достойным лучшего применения, это уже не травма, а менталитет.

Например, меня тут недавеча на большом профильном мероприятии в Москве одарили забавной кофтой и грамотой. Ценность грамоты большая, а ценность кофты специфическая. Но некоторые коллеги которым кофта не досталась были весьма в чувствах. Даже у одного Майбах с первого раза шофер не завел, такой был накал.

[imnot]

Впрочем, желание лишний раз покопаться в партийных трусах, это тоже, надо сказать, своего рода родовая травма. Впрочем, мне не платят за психокоррекцию и выставление диагнозов, так что желаю успехов.

[Владимир Станкович]

Разве так было, вроде закупки через поточное кредитование обычная внешнеторговая практика

"Но не восемь же раз подряд!"(с)

 

Объявить себя наследником (а объявили ссылаясь на итоги референдума о сохранении СССР) и не платить долгов нельзя - испортишь отношения, а твою собственность в других странах просто конфискуют в уплату долга.

Ну и другие последствия - начиная от  того что международная помощь была этим обусловлена -признавая старые долги получали разрешения сделать новые - и заканчивая классическим - "Большой белый бвана огорчится и не похлопает тебя по плечу"

 

Среднестатистический WASP с детства был скаутом, с детства обращается с оружием, с подросткового возраста обращается с автомобилем, имеет грядку на заднем дворе (пусть и небольшую, но значительно чаще чем некоторые), имеет представление частного дома в котором клозет существует только благодаря

Вы жизнь классического васпа изучали по каким источникам?? Нью йоркец или лос-анжелосец  что ли имеет грядку на заднем дворе своего кондоминиума или небоскреба??

 

А вот в отечественном постапе реально редко затрагивается вопрос как бы советские регионы выживали после развала СССР, если бы им не поставляли ножки буша.

Ну при вводных 70-80х -об этом у нас на ФАИ было три убитых темы - БЧ хватало  даже на небольшие городки страны Жолтого Дьявола... У нас... выживали же когда то без ножек вашего Буша...  

Также имеет вокруг множество WASPов фермеров у которых всё тоже самое

В США сельское население емнип 5%. Его затопчут уцелевшие беженцы - о чем даже коллега Курьез печаловался...

моя семья ещё жила относительно неплохо (но всё равно бедно), то в окружении были семьи которые натурально выживали

В 70х? А можно грязных подробностей??

 

 

 

 

 

 

 

[Владимир Станкович]

в итоге от Мао и его последователей отвернулись даже партийцы

Мао умер непререкаемым вождем вообще то -и никто не спросил его ни за голод ни за утопленных в сортирах профессоров и  изнасилованых хунвейбинами студенток... До сих пор цитатники на полках стоят и цитируются... У нас бы такое не прокатило...

Хотя - выбрали же "алкоголика с явными симптомами"(с) минимум 45% - на фоне нищеты провала всего и вся и победоносных чеченцев фарцующих настоящими бравыми военными офицерами(с)

Так я размышляю о том чтобы взять самых гонористых гномиков и отстать от титульной нации. Эти гонористые только когда пахан на горло не встал гордые, а если их придавить нормально, с умом - как скот на убой. Другая психология у них, не господская.

А кто будет определять гонористость и ее степень?? Опять же как говорил Папаша Мюллер "Опасны не болтуны - опасны молчуны"

[ВИП]

Например, меня тут недавеча на большом профильном мероприятии в Москве одарили забавной кофтой и грамотой. Ценность грамоты большая, а ценность кофты специфическая. Но некоторые коллеги которым кофта не досталась были весьма в чувствах. Даже у одного Майбах с первого раза шофер не завел, такой был накал.

Кофта, это хотя бы полезная вещь которую можно носить и она что-то стоит. Мне как-то одна известная в своё время певица подарила шарик с гелием за то что хорошо подпевал все песни. Из рук в руки. Ценность шарика вы понимаете сама по себе околонулевая. Было всего несколько шариков на 500-1000 человек. Так за них потом такая война была, шарик пытались украсть даже сотрудники заведения прям из под носа, а уходить пришлось под охраной нескольких друзей. Так до сих пор на сувенирной полке и лежит только сдулся давно. 

Изменено 30 October пользователем ВИП

[hanhnets]

Вы жизнь классического васпа изучали по каким источникам?? Нью йоркец или лос-анжелосец

Где вы видели WASPов живущих в Нью-Йорке? Хотя если речь о 60х...

 

выживали же когда то без ножек вашего Буша...

До советской власти что-ли? Выживали конечно. Но первая гуманитарка от американцев пошла в 20х годах ещё при жизни Ленина. Потом всю советскую историю импортировали еду.

 

В США сельское население емнип 5%

Это не из тех ли классификаций, которые обсуждались в соседней теме, когда пытались выяснить почему в Европе настолько больше городов чем в России? (выяснилось что то что в Европе считается городом, в России имеет статус пониже).

О уровне децентрализации США красноречиво говорят открытые гугл-карты, особенно "street viev", где едя вдоль американских дорог, повсеместно видишь частные дома растянувшиеся тонким слоем по всей площади страны. И не только США, сравните российско-финскую границу - с одной стороны дикий лес, с другой финские деревни.

А можно грязных подробностей??

Семья часть членов которой являлись инвалидами, зарплаты невысокие даже по советским меркам, денег на обеспечение инвалидских проблем нехватало, жили в халупе, за счёт пробивного характера "доставали" халяву везде где могли достать, спасались сбором лесных даров, позже освоили дачу (одними из первых, в 90е вошли уже подготовленными).

Другая семья чуть получше, можно сказать обычная советская семья - работяги, еды нехватало, с удовольствием получали от нашей семьи талоны на некоторые продукты.

[hanhnets]

Мао умер непререкаемым вождем

Незадолго до его смерти происходили массовые протесты против маоистской политики спровоцированные смертью либерализатора Чжоу Энлая, а после смерти Мао из партии вслед за вождём вынесли банду четырёх. Вскоре маоизм ушёл в прошлое вместе с тем в честь кого он был назван, Китай встал на путь реформ.

 

 

Изменено 30 October пользователем hanhnets

[Владимир Станкович]

Незадолго до его смерти происходили массовые протесты против маоистской политики спровоцированные смертью либерализатора Чжоу Энлая. 

Во первых не смертью а тем что в прессе его назвали "каппутистом" и другими нецензурными словами и запретили траурные мероприятия. Это для китайцев весьма важный момент

Потом всю советскую историю импортировали еду.

 

Сколько еды импортировали в 1956 году? А в 1925м??

вслед за вождём вынесли банду четырёх

А до смерти тихо сидели под тапком вождя... Да и после...

Китайские руководители во главе с Хуа Гофэном всячески стремились отделить имя покойного Мао Цзэдуна от поверженной четвёрки. В этой связи официальная пропаганда утверждала, что Мао Цзэдун предостерегал Цзян Цин и её приспешников от интриг; при этом «великий кормчий» якобы заявил Цзян Цин, что «не стоит собирать „банду“ для получения власти». Таким образом населению внушалось, что термин «банда четырёх» пустил в оборот сам Мао. 

О уровне децентрализации США красноречиво говорят открытые гугл-карты, особенно "street viev",

Ну вот например...

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fi0.wp.com%2Fimages.myshared.ru%2F6%2F759573%2Fslide_48.jpg&lr=213&pos=4&rpt=simage&text=карта%20плотности%20населения%20сша

 

Прямо ясно показаны места которые следует обработать стрательнее засеять имеющимися зарядами по 8-10 МТ

Ну и опять же - хорошо когда живя в субурбии можно писаться из "Волмарта" - но боюсь ежели чего туда не завезут бананов

 

[hanhnets]

Во первых не смертью а тем что в прессе его назвали "каппутистом" и другими нецензурными словами и запретили траурные мероприятия

Так это всё серия одного и того же события - смерти. Но главное то не сама смерть и не то что там кто-то что-то сказал в прессе, а настроения против Мао которые просто вылились во время этого события.

 

во главе с Хуа Гофэном

Вынесли вслед за бандой четырёх.

 

Прямо ясно показаны места которые следует обработать стрательнее засеять имеющимися зарядами по 8-10 МТ

Не знаю зачем вы скинули карту штатов, вот карта округов. А рядом прикладываю этническую карту, наложите одну на другую и посмотрите где WASPы. Была бы карта ещё более точная чем округа, ситуация была бы ещё более ясной.

 

хорошо когда живя в субурбии можно писаться из "Волмарта" - но боюсь ежели чего туда не завезут бананов

Ряд представителей демпартиикак-то высказывались, что белые фермеры производят много еды, а в города возят мало и надо устроить продразвёрстку.

Сколько еды импортировали в 1956 году? А в 1925м??

Мне кажется тема советского сельского хозяйства уже многократно поднималась и на форуме, и просто в интернете мимо неё было бы сложно пройти. Незадолго до 25 был масштабный голод с миллионами погибших, американцы отправили на помощь голодающим 90 тысяч тонн еды в качестве гуманитарной помощи.

Недолгим после 56 года случилось "рязанское чудо" после которого скот пришлось закупать за границей, чтобы восполнить потери от "чуда".

 

Изменено 30 October пользователем hanhnets

[Curioz]

Сколько еды импортировали в 1956 году? А в 1925м??

Нэп и блинки Маленкова, коллега намеренно или неосознанно выбрал годы самой антисоветской аграрной политики.

Через каких-то 7 лет и после первого и после второго, на фоне типовых смелых экспериментов Софьи Власьевны над крестьянами, разразился самый сильный голод на много десятилетий вперёд и назад, причём даже смена вождя не понадобилась. 

Изменено 31 October пользователем Curioz

[Смольный]

Но что первый человек земли должен быть в самых лучших советских трусах и прочих причиндалах партию интересовало, но ограничиться британской лаконичной "назначить премию и оказать содействие в представительских функциях" партия не могла. Отчасти в силу своего пролетарского восприятия действительности, отчасти из-за знания ещё более пролетарского восприятия действительности подчинёнными, отчасти из-за родовой травмы российской культуры. Однако же, если родовая травма воспроизводится с упорством достойным лучшего применения, это уже не травма, а менталитет. Например, меня тут недавеча на большом профильном мероприятии в Москве одарили забавной кофтой и грамотой. Ценность грамоты большая, а ценность кофты специфическая. Но некоторые коллеги которым кофта не досталась были весьма в чувствах. Даже у одного Майбах с первого раза шофер не завел, такой был накал.

В цитатник. 

[Vasilisk]

Поскольку тема вылилась в очередной банальный СовкоСпор, её дальнейшее существование бессмысленно.