Двоичная армия

[imnot]

Внимание! Опасно для разума.

Как известно, существовали различные способы комплектования подразделений, их взаимного подчинений, размеров, и так далее. Предположим и такую: двоичную систему, которая распространилась повсеместно.
Жирным выделены основные элементы системы, просто описаны опциональные.

2 - двойка, два пехотинца, ответственность за все несут оба. Двойка это начало, основа, боевая единица. Щитоносец и стрелок, рыцарь и оруженосец, гетайр и гипаспист, всадник и коновод, молодой и старый, расчет пищали или пулемета, экипаж легкого самолета и даже корабля.
4 - чета, две сведенных двойки, расчет более тяжелого вооружения, боевой техники или просто две пары действующие в связки. Командная двойка и двойка подчиненная.
8 - восьмерка, четыре двойки или реже две четы. Расчет наиболее тяжелого вооружения (баллисты? бомбардировщика?) либо колонна в строю фаланги, либо ряд в строю черепахи, либо просто минимальный отряд. Командная двойка, три подчиненных.
16 - пара восьмерок, в основном является обрезанной версией взвода.
32 - четыре восьмерки, первый полноценный мобильный отряд, способный действовать самостоятельно. Командная восьмерка, три подчиненных.
64 - полурота на наши деньги, ни туда, ни сюда. Может быть экипажем или отрядом.
128 - рота, базовая тактическая единица. Командный отряд и три взвода сверху.
512 - батальон, крейсер.
2048 - полк, линкор, эскортный авианосец.
8192 - фаланга, легкая дивизия, бригада, тяжелый авианосец.
32768 - корпус, флотилия.
131072 - армия, флот.

Какие практические выводы мы можем из этого сделать?

[hanhnets]

Какие практические выводы мы можем из этого сделать?

Главнокомандующий был большой фантазёр, но на практике количество персонала в формации подстраивается под имеющиеся возможности, если в полку недобор, то красивой цифры всё равно не получится.

Хотя идея формировать всю армию из автономных двоек-четвёрок мне нравится.

[imnot]

Главнокомандующий был большой фантазёр, но на практике количество персонала в формации подстраивается под имеющиеся возможности

Забавно другое, что умозрительная и странная логика хорошо ложится на стандартную численность подразделений.

[ALL]

Если долго считать, до до всего досчитаться можно.  Цифры - они такие.

Хотя идея формировать всю армию из автономных двоек-четвёрок мне нравится.

Я начинал знакомится с АИ по книге Серебрякова-Уланова "Из Америки с любовью".  Там тоже спецназ двойками воевал.  И вообще, спаривание, удвоение это древняя вещь, психологически оправдано, давно в армиях использовалось.  Но хорошо бы сочинить ОШС с такими цифрами.  Например:

8 - восьмерка, четыре двойки или реже две четы. Расчет наиболее тяжелого вооружения (баллисты? бомбардировщика?) либо колонна в строю фаланги, либо ряд в строю черепахи, либо просто минимальный отряд. Командная двойка, три подчиненных.
16 - пара восьмерок, в основном является обрезанной версией взвода.
32 - четыре восьмерки, первый полноценный мобильный отряд, способный действовать самостоятельно. Командная восьмерка, три подчиненных.

Как в расчёте миномёта и экипаже танка двойки выделять?  Два башнёра и два, те, кто за лобовым листом сидят?

Ну а про потери в двойках я уж и не говорю... 

 

[марик]

Бедные китайцы. У них 4 это смерть, а 8 и 9 удачные цифры. Как выкручиваться станут. 

[ALL]

Бедные китайцы. У них 4 это смерть, а 8 и 9 удачные цифры. Как выкручиваться станут.

У них своё войско.  А у ордусов своё.  Кроме того, как-то же они счёт ведут и юнитов называют.  Верхний-нижний-правый-левый. 

[ВИП]

 

[sanitareugen]

Ну, для начала - строгое следование такой системе исключает появление выделенного командира (в двойке и в четвёрке просто можно назначить старшего, а уже с отделения лучше иметь отдельного командира). Если же назначать командира, штаб, подразделения обеспечения формально в составе "два-в-степени-n-ок", то тогда нарушится система в боевых подразделениях. А если выделить для управления подразделение высшего уровня, получим тройственное деление с раздутым командным штатом (рота из 3 боевых взводов по 32 человека и 32 человека в управлении)

Если не следовать точно степеням двойки - это "унылый реал". Рота в РИ (Российской Империи) делилась на две полуроты под командованием субалтернов, дивизия на две бригады по два полка. Это требует увеличения число уровней командования в 1.58 раза, но при слабом развитии средств связи и наблюдения оправдано, а по мере их развития тройственная организация вытеснила.

[Омич]

Кстати, да. Деление на двойки - это архаичная структура. Из двоек легко построить прямоугольник-фалангу. В последствии, с увеличением управляемости, лучше делить на тройки. Тройка более устойчива на поле боя, менее чувствительна к потерям, обладает большей огневой мощью. При прочих равных, тройка всегда бьёт пару.

[Vasilisk]

книге Серебрякова-Уланова "Из Америки с любовью".  Там тоже спецназ двойками воевал.

 

Как тут не вспомнить классику:

Посмотрел я на моих полосатиков в последний раз, закинул автомат за плечо да и гаркнул что было силы:

  

  - Пер-рвая, вторая, третья двойки - ко мне!

  

  Котята горохом посыпались с грузовика: Заяц с Петухом, Носатый с Крокодилом, Снайпер с этим... как его... не привык я еще к нему, его только-только из Пигганской школы к нам перевели

[imnot]

строгое следование такой системе исключает появление выделенного командира

Командир и его зам есть всегда - они правофланговые в любом строю. Командирская двойка, командирская чета, командирская дивизия. Просто тупо. Это умозрительная модель.

При прочих равных, тройка всегда бьёт пару.

Но две тройки это три двойки. Так что совсем другой коленкор.

[ALL]

Как тут не вспомнить классику:

Правильно.  Но они же, вроде, с немцев списывали?  У немцев там была какая-то "цепь", ответственный за соседа и т. д. 

 

[sanitareugen]

Просто тупо.

Не смею возражать.

[Felix _]

А если выделить для управления подразделение высшего уровня, получим тройственное деление с раздутым командным штатом (рота из 3 боевых взводов по 32 человека и 32 человека в управлении)

"Командный отряд" не обязан состоять из одних офицеров. По логике, в него должны входить медики, связисты, операторы ПЗРК и другого тяжелого оружия, и другие специалисты, "принадлежающие" всему подразделению.

[glinkovski]

Опасно для разума.

Двоичность-Разделена и ненадежна..Да пребудет Троица!))

Я и Ты..А кто третьим? Начальник и Дурак..среди нас ))
Пластично и готово к Вызовам времени,считаю.

 

Деление на двойки - это архаичная структура.

кто качается на стуле...ожидает
случая
неизбежно навернутся
задом об пол- лучшее...

в школе ж неспроста учили

на трех точках
плоскости

на троих пузырь делили
что ж еще-
для прочности))

[VIR]

А как же на троих соображать будут? 

 

на троих пузырь делили

Вот именно!

[ALL]

"Командный отряд" не обязан состоять из одних офицеров. По логике, в него должны входить медики, связисты, операторы ПЗРК и другого тяжелого оружия, и другие специалисты, "принадлежающие" всему подразделению.

Только подразделение будет состоять из трёх боевых взводов.  Не получается.

 

[Омич]

Но две тройки это три двойки. Так что совсем другой коленкор.

Это уже сложно. Затрудняюсь сказать,у кого преимущество, при прочих равных, у трёх пар или у двух троек.

[glinkovski]

По логике, в него должны входить медики, связисты, операторы ПЗРК

 

У американцев так и было когда то- ДВА боевых и Управление.И вот в него то и входило все это,что Вы поминали...

двойка ,но с довеском))- таки- тройка

 

разовьем- два стрелка и довесок-ефрейтор-тройка

две тройки и,довесок)),усиление-расчет РП + отделенный..(слово то какое- емкое..),в чине сержанта- Отделение

два отделения и довесок-Управление,включая расчет станкача,санитара и цельного господина Лейтенанта,при заместителе и ординарце

и т.д.

С каждой интерацией довесок усложняется и встречает рост задач более крупного подразделения..Повышает его "степени свободы",если хотите...

Изменено 27 Aug 2024 пользователем glinkovski

[sanitareugen]

Вопрос, как лучше организовать в конкретном случае, по 2, 3 или 4 - вполне осмыслен. Желание выработать "идеальную организационную сзему" вызывает подозрения в ананкастном расстройстве личности 

Согласно МКБ-10, ананкастное расстройство личности диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:

• а) чрезмерная склонность к сомнениям и осторожности;
• б) озабоченность деталями, правилами, перечнями, порядком, организацией или графиками;
• в) перфекционизм (стремление к совершенству), препятствующий завершению задач;
• г) чрезмерная добросовестность, скрупулёзность и неадекватная озабоченность продуктивностью в ущерб удовольствию и межличностным связям;
• д) повышенная педантичность и приверженность социальным условностям;
• е) ригидность и упрямство;
• ж) необоснованные настойчивые требования человеком того, чтобы другие всё делали в точности так, как он, или неблагоразумное нежелание позволять выполнять что-либо другим людям;
• з) появление настойчивых и нежелательных мыслей и влечений.
•  

[Javdet]

А вот в славные времена очаковские и покорения Крыма, получило свою славу построение а виде каре.

Раз у каре 4 стороны, то батальон и полк должны состоять из четырех младших подразделений. Насколько это желательное требование?

[Смольный]

Коллега, сами до такой системы догадались или где идею подсмотрели всё-таки? 

[Villehardouin]

Как известно, существовали различные способы комплектования подразделений, их взаимного подчинений, размеров, и так далее.

Как известно, человек может держать в голове семь плюс-минус два объекта. Отсюда - правильная система шумерская: пять подчиненных, один командир.

Следующий уровень - пять по шесть, и шесть дополнительных: командир, зам, политрук, врач, оружейник, связист.

И так далее, я столько увеличений не распишу

[sanitareugen]

Политрук на взвод - круто! Товарищ Епишев пресуществляется в нефритовый стебель. А генерал-полковник медслужбы Бурденко матерится так, как только может выпускник семинарии с медицинским образованием: "Где я им врача на взвод обеспечу?! У меня врачи в полку, в батальоне максимум фельдшер!"
с

[Звёзды Светят]

вызывает подозрения в ананкастном расстройстве личности 

 

Это явление Природы, а вовсе не Выбор людей - свинья везде грязь найдёт.

Иначе говоря:

Бывалый врач у любого человека может найти любую болезнь,  вплоть до внематочной беременности.

Так же, как и бывалый технарь у любой техники может найти любой дефект...

А бывалый корректор - у любого текста...

 

Политрук на взвод - круто!

 

В советские времена даже на отделение  могли организовать своего комсорга...