Балтийская война - обсуждение

[Дарт Аньян]

Британия, Нидерланды - да. Франция, Италия, Испания - постараются зацепиться хотя бы за Африку, хотя бы за северную, и отжать у британцев часть их владений.

Это да - про "большинство колониальных империй будут уничтожены" я действительно загнул. Впрочем, Британская империя - самая большая из колониальных империй. И самая основательная. Уничтожение Британской империи в ходе ВМВ - это куда более мощный удар по колониализму, чем это было в РИ. Соответственно, те колонизаторы, которые останутся, будут ещё слабее по сравнению с РИ Холодной войной. И при разделе колониального наследства наибольшее преимущество будут иметь именно США - за счёт экономики. А с аннексированной Канадой американская экономика будет ещё мощнее. В общем, меня как читателя-наблюдателя настораживает этот монстр. Интересно, найдётся ли на этого монстра управа?

 

Китай же разделен? Японцы имеют хорошие шансы на сферу влияния в нем, причем,  получить оную без уойны, а через экономическое/политическое влияние на дружественных им генералов. Без Северного похода, такие сохранятся. Причем, все будет по "обоюдному согласию сторон" - генералам оружие и военные советники, и дипломатическое прикрытие от конкурентов, а японцам - место вложения инвестиций и источник сырья/рабочей силы. 

Тут в долгосрочной перспективе опять американцы маячат. У них есть все возможности и ресурсы для того, чтобы после ВМВ разрушить японскую сферу влияния. В Китае, на мой взгляд, однозначно возникнет антияпонское объединительное движение, которое начнёт усиливаться после ВМВ - и китайцы с американцами неизбежно будут тянуться друг к другу. Китайцев больше, чем японцев, американцы будут заинтересованы в поддержке китайцев, и, учитывая американские ресурсы и экономическую мощь (с Канадой!), поддержка эта будет мощной и американские вложения упадут в благодатную почву. Японцы тут наверняка окажутся в ситуации, когда "схватил мужик медведя" - как мне кажется, после ВМВ им тяжко придётся.

[ALL]

А с аннексированной Канадой американская экономика будет ещё мощнее. В общем, меня как читателя-наблюдателя настораживает этот монстр.

А можно прочесть/узнать, на каком этапе проработке находится мир ВМВ и пост ВМВ?  А то начали изумляюще реалистично, с фамилиями (правда, я пока не понял, почему у немцев на Западном фронте больший успех в 18-м), а пришли к некоторому фанфаронству.  Хотя, конечно, война США и Британской империи это законный АИ приём.  И было, скрещивали с флотофильским МЦМ.  Просто хорошо бы узнать канву мыслей - отчего всё так?

[de_Trachant]

можно прочесть/узнать, на каком этапе проработке находится мир ВМВ и пост ВМВ?

на этапе "накидываем идеи, собираем матчасть, предлагаем варианты"

пришли к некоторому фанфаронству

Можно узнать, к какому именно?

[ALL]

Можно узнать, к какому именно?

По-моему становится слишком далеко от реала. 

Возможно, надо привыкнуть.  Вначале мне не понравилась Балтийская война) из-за принципиального повышения частотности войн в Европе.  Сейчас, уже, как-то нейтральнее.  Тем более, что прорабатывается очень хорошо.  Хотя, сами понимаете - война сейчас, это принципиально неальтернативно.  Принципиально альтернативен (настоящее АИ!) мир. 

Однако, при таком подробном, с именами и датами, начале лучше сделать всё тоже самое что и в Реальности, но лучше.  Например, победить Франко в Испании, не допустить немцев до Праги (и ВМВ не будет - кстати, а почему бы и нет?) и Волги.  И прочее.  Но, в реальной канве.

Разумеется, если выявятся (подробно - хвала Вашему таланту!) сильнейшие изменения в Германии, Европе и т. д., то можно и посмотреть.   

Изменено 14 Feb 2025 пользователем ALL

[sigulin.maxim]

победить Франко в Испании

это то зачем? что вам испанцы сделали?

[ALL]

что вам испанцы сделали?

Мне испанцы ничего не сделали и Ларго Кабальеро, я думаю, им тоже не сильно навредит.

А альтернатива здесь достаточно красная - следовательно...  Пусть решают авторы.   

[Nagel]

 

В РИ, кстати, США в годы Холодной войны потратили некоторое время на слом колониальных империй. Да, эти колониальные империи уже были ослабшими. Но в ОСП, судя по спойлерам, будут полностью уничтожены большинство из них.

В РИ их метрополии стали де факто протекторатами США... 

Кроме того, США в их РИ состоянии — это гигантский и крайне развитый внутренний рынок. Причём в высшей степени самодостаточный внутренний рынок. С включением Канады это будет и вовсе супер-рынок. С такой экономикой тотальное мировое господство обеспечено — и лично мне при взгляде со стороны не совсем понятно, как с этим бороться.

Канада и так вассал сша, тесно связанный экономически. Зато, англичане, побитые сша, будут очень ненавидеть сша... 

Уничтожение Британской империи в ходе ВМВ - это куда более мощный удар по колониализму, чем это было в РИ.

Это удар по Британской империи, а колонии перейдут к победителям. Здесь же РСДФР не озабочена утиранием слезок х. З. кому из идеологических соображений, а проводит более традиционную великодержавную политику, значит, отваливается спонсорство толпам всяких восточно азиатских негритянских и арабских революционеров - деколонизаторов. Для начала, нет помощи Чанкайши и китайским коммунистам, нет военных советников и оружия - нет северного похода. Нет идеологии деколонизации... 

Нет плана Маршалла, НАТО, западного блока в целом. 

[Nagel]

В Китае, на мой взгляд, однозначно возникнет антияпонское объединительное движение, которое начнёт усиливаться после ВМВ - и китайцы с американцами неизбежно будут тянуться друг к другу.

В Китае может случиться вообще несколько враждебных друг другу государств, и никакого объединительного движения. Как например на Тайване, где японцы очень умело выстроили "местную идентичность", так что до сих пор в храм Ясукуни ездят... 

[Nagel]

Тут в долгосрочной перспективе опять американцы маячат. У них есть все возможности и ресурсы для того, чтобы после ВМВ разрушить японскую сферу влияния. В Китае, на мой взгляд, однозначно возникнет антияпонское объединительное движение, которое начнёт усиливаться после ВМВ - и китайцы с американцами неизбежно будут тянуться друг к другу.

Значительная часть китайских революционеров заигрывала с японцами, включая Сунь Ятсена. В годы ВМВ японцы контролировали большую часть населения Китая, в низинах Хуанхэ и Янцзы, без внешнего вмешательства они додавили бы  Чана и коммунистов. А здесь может вообще выйти "собирание земли китайской", японскими ставленниками... Сплошная сфера сопроцветания, малой кровью, и на фоне всеобщего шухера, а потом и железную дорогу Пусан - Сайгон проведут. 

[de_Trachant]

Гран мерси! Как раз сейчас занимаюсь авиацией.

[Nagel]

Огромное спасибо, коллега! Вот эта штука очень пригодится 

Не за что) это все мне прочитать не под силу, а вам - пригодится! 

И при разделе колониального наследства наибольшее преимущество будут иметь именно США - за счёт экономики. А с аннексированной Канадой американская экономика будет ещё мощнее.

Зато здесь не будет 1) победы США над Германией и Японией, только англичан расколошматят  и видимо сильно достанется Франции и Испании (на первом этапе связке германская армия и английский флот - в Западной Европе нечего противопоставить  и "фашисты" их победят - хотя бы за счет блокады англонемецким флотом (Тирпиц, Бисмарк и Принц Ойген , а также все кригсмарине идут в Средиземное море опираясь на сеть английских баз)... и пресечения перевозок наиболее боеспособной части французской армии - колониальных  войск из Северной Африки... Испанские республиканцы - обезьяны с гранатой, их армия слабая, в их лагере сильнейшие противоречия, и в ситуации краха Франции они в окружении, а еще на Иберийском полуострове есть английский сателлит Португалия... 

 

2) Япония очень сильна  и имеет сферу влияния и колонии. Как минимум Маньчжурию, Корею и Тайвань, и видимо сильное влияние на некоторых генералов и их зоны влияния в раздробленном Китае. " Сфера сопроцветания", ага. В то время как американцы заняты мочиловом с немцами и англичанами в Атлантике и Европе - японцы могут прибрать колонии европейских метрополий, причем, м. Б. не так топорно как в РИ, а с опорой на местных повстанцев... 

 

Т. Е. территориально США больше, но у нее нет такого глобального влияния как в реале, а альтернативные державы намного сильнее и не так разрушены мировой войной... 

[Nagel]

Т. е мы имеем после АИ ВМВ - многополярный мир 

1) Толстые США (с Канадой, Нью фаундлендом, видимо также с Ямайкой и Багамами, с союзной Ирландией, может быть даже с ЮАР занятыми, с оккупированной Великобританией) 

2) Левые Франция (Алжир?) и Испания. 

3) Германия, не капитулировавшая тотально, а пошедшая на перемирие

4) РСФДР и союзники - Финляндия, Армения, Синьцзян, Монголия. 

5) Япония и вышеуказанная сфера сопроцветания - а это на конец 20 века как треть КНР по населению и половина по ВВП...

Видимо, нет доллара как мировой валюты. 

[Nagel]

но лучше.  Например, победить Франко в Испании, не допустить немцев до Праги

Как что то плохое. Может быть, чехам как раз и не хватает, целования культурного немецкого сапога в Праге, так сказать регулярного внесения внутрь чехов европейских ценностей палкой шуцмана. "Спасение" всякой восточноевропейской сволочи за счет России нафиг не нужно.

Изменено 17 Nov 2025 пользователем Nagel

[de_Trachant]

целования культурного немецкого сапога в Праге

Ну, к слову, выступление Чехословакии на стороне Германии - это то, что давно и настойчиво предлагают некоторые коллеги. Серьезно над этим думаю, хотя, не скрою, посмотреть на штурм Вермахтом Судет очень хочется.

[de_Trachant]

Немножко добавил про боевые действия в Польше, ещё немножко накинул про переворот.

Ещё один такой месяц и я наложу себе в руки

[Росол]

А ведь ВМВ, насколько я понял, планируется той ещё зарубой с экзотическими театрами военных действий (Индия, Ближний Восток, Испания) — но если тут более эффективная, чем РИ СССР, АИ РСФДР, а на стороне Союзников, помимо США, будет ещё и Япония, то мне начинает казаться, что объективно тут для Союзников должна получиться лёгкая прогулка в одну калитку. Или у Оси всё таки будут припрятаны свои козыри (в том числе и альтисторические)?   Кстати, насчёт тезиса, что «вы не осознали, какого монстра создали» — а как же слон в комнате? Ведь вы в своё время спойлернули, что по итогам ВМВ США присоединят к себе Канаду. Это ведь тогда должен получиться не просто гегемон — а супер-гегемон!

Специально на этот случай всегда можно заготовить президента дуболома или Гранд-Вьетнам.

Например в Аравии. Джонни они за Барханом джонни!

[Дарт Аньян]

Например в Аравии. Джонни они за Барханом джонни!

Учитывая традиционную сферу интересов США - скорее в Латинской Америке. Там как раз джунглей полно, получится полная копия - только Вьетконг на наркокартели заменить, и всё!

[Росол]

диционную сферу интересо

Можно даже не заменять. Вьетконг и в Ри Иногда умудрялся совмещать. Да и сейчас там есть такие организации. Красные наркокартели.

https://en.wikipedia.org/wiki/FARC_dissidents

[de_Trachant]

Про латамерику и сопротивление по-человечески отлично написал целую серию товарищ Замполит ака Николай Соболев. Вот там прекрасное место приложения Коминтерна, Льва Давидыча, Махно и прочих камрадов с шилом промеж булок.

[de_Trachant]

Вьетконг на наркокартели

Была кстати мысль про Золотой Треугольник под контролем отступившего в ждунгли какого-то из крыльев Гоминьдана, слившегося в экстазе с местными национальными повстанцами и с кабанчиками, промышляющими веществами. С тесной смычкой с руководством южнокитайских провинций конечно же, так сказать, тропою Чжан Цзунчана, углубив и расширив.

[Росол]

Судя по всему начинается Марш несправедливости.

Интересно куда это выведет.

[Некромант 1488]

Подумал, так как в ВМФ Балтенланда получаются будут собраны как то уж очень много  заслуженных царских исследователей и любителей Арктики, как  Колчак, Вилькицкий, Коломейцев, Новопашенный и другие то скорее всего Балтенланд после войны обзаведется територией в Арктике. Там Земля Франца-Иосифа и остров Виктория ОЧЕНЬ плохо лежит. По итогам войны Колчак на Земле Франца-Иосифа построит себе польярную базу «Форт Адмиральский» ну или «Форт Корниловский» и будут искать там золото (вроде нету) и уголь (вроде есть). Остров Виктория (вроде полезен только для понтов) балтийцы Норвегии подарят наверно в качестве жеста доброй воли. Кроме того балтийцы по настоянию Колчака по мирному даговору наверника заберут все советские активи и права на Шпицбергене (тоже очень плохо лежит). Будут копать уголь и в Советскую Россию же продавать за денги, ну и сами пользоватся. Деньги же всегда очень нужны. Тем боле что после свержения Свердлова наверно будут некоторая оттепель в отношениях и между странами появится торговлья.      

[Некромант 1488]

Ещо про гипотетический флот Балтенланда. Посмотрел свои материалы и пришел к мнению что у балтийских адмиралов все же будут два крейсера в строю. По уму разуму они и вовсе им не нужны, когда есть англичане но у адмиралов особенно бывших имперских своя логика.  Они привикли что у н их бригада из двух крейсеров со своим штабом и хлебными должностями но пониимают что «Варяг» как крейсер уже не жилец захочет сохранить бригаду раздобыв где то ещо одно корито. Если оставить себе только один "Herzog Jakob von Kettler" («Аскольд»)  как флагман флота то придется расформеровать штаб бригады а это значит что Люди потеряют должности и зарплату. То есть понимая что модернизировать «Варяг» бесполезно -  надо списать в учебные блокшиви пока он не развалился окончательно адмиралы любой ценой попытаются раздобить себе ещо одно корито. Нових покупать им некто из правительства денег не даст ибо дорого и все что можно идут на сухопутную армию и субмарины, но есть немцы которие должны резззааать свой флот по Версалью.  Полагаю Германия отдаст им за бутерброды и два  яащика водки броненосный крейсер “Roon” (скорее всего назовут "Landmeister  Wolter von Plettenberg") он с 1916 года разоружен  был план его в гидроавианосец переделать но даже начинать неуспели. Так что можно отремонтировать и воружить обратно. Немцы по Версалю немогут его сохранить, а победителям этот древний утюг не нужен. При этом утюг то утюг но всеравно он моложе и крепче и «Аскольда» и «Варяга». И вобше очень крепко и качественно построен. При модернизации ему (как и Аскоьлду) сделают современный атлантический нос как ИРЛ древнему «Берлину» сделали. Из воружения уберут средную 150-мм артилерию (она и так снята) и казематы заделают. Вместо средних 150-мм башен установит 4 одиночные 210-мм палубные установки за щитами как ИРЛ на «России» и «Громобое». Нужные для этого ещо 4 пушки Крупп  210 мм/40 можно поднять с утопа “Yorck” которий у берега почти у самой поверхности лежит или из каких небудь берегових батарей. То есть арту ГК сделают однородной. Напихают ещо 88-мм зенитки. Вобшем получаются что то вроде «карманого линкора на самих минималках» 8 – 210 мм/40 это с одной стороны не так уж круто но с другой уже позволяют решать осмисленные задачи типа охраны своих легких сил или бомбардировки берега. Красным чтобы его отогнать теоретически нужно двигать сразу «Рюрика» как минимум а практически там англичане ещо есть. После войны в 30-е годы его наверно ещо раз боле капитально модернизируют и долго, долго будут использовать как артилерйский учебный и представительный.  Но вобше на ход этой войны наличие у балтийцев ещо одного древнего крейсера не повлияют «пахать» всеравно будут канонерские лодки, катера и тральщики. Вот подводные лодки да полагаю отожгут. Лодками будут командовать такие заслуженые белогвардейцы как  Михаил Александрович Китицын  (первый по количеству побед подводник Российского Императорского флота), Дмитрий Дмитриевич Кочетов (эх командир «Нарвала» 31 победа), Иван Владимирович Мессер (эх командир «Волка»), Виктор Викторович фон Вилькен, Михаил Евгеньевич Крафт, Нестор Александрович Монастырёв ...

[de_Trachant]

Опубликовано

Все это очень красиво, но снова встает вопрос: откуда деньги? ИРЛ у стран сходного и даже большего размера и населения (Финляндия Румыния, Югославия) содержать относительно большой флот не получалось. Мы, конечно, с вами приобрели австро-венгерские лодки, тральщики и т.д., но имхо слишком толстый локальный военный гегемон получается для экономики. Даже с накачкой кредитами Антанты.

 

Я, кажется, чуть оправился от последствий декабря, и планирую, после улаживания рабочих и семейных дел, добить-таки Балтвойну, и для начала разобрать личку и переписать то, о чем мы с вами уже говорили. Правда, с файрфокса на компе форум все еще не позволяет писать сообщения, но, думаю, разберусь в ближайшее время

[Некромант 1488]

Все это очень красиво, но снова встает вопрос: откуда деньги? ИРЛ у стран сходного и даже большего размера и населения (Финляндия Румыния, Югославия) содержать относительно большой флот не получалось. Мы, конечно, с вами приобрели австро-венгерские лодки, тральщики и т.д., но имхо слишком толстый локальный военный гегемон получается для экономики. Даже с накачкой кредитами Антанты.   Я, кажется, чуть оправился от последствий декабря, и планирую, после улаживания рабочих и семейных дел, добить-таки Балтвойну, и для начала разобрать личку и переписать то, о чем мы с вами уже говорили. Правда, с файрфокса на компе форум все еще не позволяет писать сообщения, но, думаю, разберусь в ближайшее время

Привет. Я тут просто прыкинул какую глупость могли бы устроитиь балтийские бывшие царские адмиралы. Те что стали советскими у вас аж «измаилы» достроили вместо 14 дюймовой ЖД арты для полевой армии. Да ещо и отремонтировали целую кучу старых корит. Было бы странно если бы их противники всё сделали бы идеально. Есле по мне то  идеальный флот для Балтенланда это сочетание подводных лодок, тральщиков-заградителей и крупных катеров какой собственно хотел строить Кайзерлынг + канонерские лодки для работы по берегу и речные корабли. То есть ставка на сухопутную армию и тот флот которий либо действуют прямо в интересах сухопутных войск либо асиметрично, а всех крейсеров следовало бы продать на лом а пушки установить на ЖД транспортиры. Но бывшие царские адмиралы несомненно будут хотеть больших корит к которим они привикли. То есть зло флотофильства должно как то и в Балтенланде проявится. Кстате ИРЛ финские адмиралы уговорили свою страну с нулья  построить два бесполезных броненосца. В Балтенланде с этим в 20-е будут по строже – страна к войне готовится. Но вот ещо одно старое корито заполучить адмиралы  смогут. «Роон» это меншее зло из возможных. За боле серезные идеи типа купить линкор их будут жестко бить по рукам.

По поводу денег. Для начало нужно заметить что экономика Балтенланда не будут механическим сочитанием в ИРЛ неплохих но  локальных экономик ИРЛ Латвии + Литви + Эстонии а будут иметь ДРУГОЕ КАЧЕСТВО.

По поводу экономических возможностей Балтенланд следуют сравнить скорее с Нидерландами чем с такими странамы как Финляндия, Румыния, Югославия.

У Нидерланд были высокотехнологичная промишленность, большой торговий флот и колонии.

1) У Балтенланда есть своя «криптоколония» по имени Германия из которой можно выкачать не мало денег даже с учетом состояние Германии после ПМВ. Это по круче Индонезии и Суринама.

Дело в том  что руководство Рейзхсвера заинтересованно в балтийской армии не мене чем правительство самого Балтенланда, а вот руководство Рейхсмарине заинтереованно в флоте Балтенланда больше чем правительство самого Балтенланда. Поскольку Рейхсмарине ограниченно Версальским договором а флот Балтенланда ограничен лиш финансамы.

То есть финансовий вопрос будут рнешать по разному.

Ну например Германия причинила серезный экономический ущерб тогдашней российской Прибалтике во время окупации – вывозили все возможные и невозможные ресурсы, остатки местной промишлености работали на Кайзера итд. ИРЛ Латвии хотела заполучить какие то немецкие корабли бесплатно в компенсацию за ущерб. Естественно немцы латвийских чиновников послали чуть ли не матом.

Полагаю к Балтенланду в Берлине отношение будут совершенно другой и «как бы за ущерб» им отгрузит много что. То есть передать тральщики, миноносцы и какие то старие крупные корита для немцев не составляют труда.

Кроме того из за того что у вас идет серезные бои под Петроградом немцы будут активно разворачивать в портах Прибалтики свою инфраструктуру обеспечения и просто бросят там своим местным стороникам матчасть - различные посудины те же траулеры, тральщики, катера, миноносцы, вспомогательные корабли. То есть некто не будут утаскивать «Бранденбург» из Либави и «Хилдебранд» из Виндави. И скорее всего ещо подобных корит наберется которих можно будут выгодно продать на меттал.

 Кроме того будт использоватся финансирование из знаменитих «черных фондов» Рейхсмарине.  То есть Германия будут тайно финансировать Балтенланд всяким мошеническим способом. Вместе с кредитами Антанты это будут серезно.

2) У Балтенланда будут большой торговий флот – как я уже отметил Доброфлот, РОПиТ и другие русские эмигранты – судовладельцы просто уйдут под балтийский флаг и будут платить налоги в Балтенланде.  

3) У Балтенланда к 1927 году уже будут высокотехнологичная, приносяшая значительный доход промишленость. Это самое интересное. У Балтенланда черезвичайно привлекательный инвестиционный климат.

 При отступлении русской армии летом 1915 года Военному ведомству Российской империи удалось эвакуировать 160 промышленных предприятий из Литвы, из Либавы эвакуировать ничего не удалось, из остальной Латвии и Эстонии вывезли что могли а что не могли не вывезли.

Больше всего пострадала Рига – третьий по величине промышленный центр Российской империи после Санкт-Петербурга и Москвы. С середины июля до конца августа 1915 года из Риги было эвакуировано 417 различных промышленных предприятий, что составляло 90% от общего числа. Вместе с предприятиями были эвакуированы или отправились в беженство 75 тысяч рабочих и служащих, а также более 125 тысяч членов их семей.

Большая часть латышей потом вернулись, а большевики и русские рабочие в основном остались в России. То  честь вы создали страну где на 1920 год  эвакуированна большая часть промишлености (которую советы так и не вернули) но осталась в основном не взорванной вся  заводская инфраструктура, желензные дороги, целые корпуса, можно поставить свои станки и работать. А также вернулись квалифицированные рабочие коренных национальностей (не большевисткая часть), как правило знаюшие немецкий язик. То есть способные нормально работать со специалистами и рабочими из Германии.

В то же время промишленность Германии серезно ограничено Версальем да и вобше Германия под санкциями и репарациямы.

При этом Прибалтика хорошо связано с Германией морским и железнодорожным транспортом, а правительству Балтенланда ну очень нужны  инвестиции, оружие и рабочие места для народа. Можно тут копилку добавить и традиционные тесные связи между латышскими и немецкими социал-демократами.

Балтенланд то совсем рядом, обстановка вплоть до архитектури городов и лиц населения почти как в дома. И главное Балтенланд это молодая демократия которая не под санкциями, а значит там можно производить разные штуки которие в Германии больше производить нельзя. И потом это запретное продавать на международном ринке.  Очень удобно. 

По сути Балтенланд для Германии становятся тем чем Прибалтика когда то было для России. Територия где можно опробовать иновации.

Так что в пустие фабричные корпуса сразу же заедут инвесторы из немецких оружейных и некотрих других компаний, прывозя с собою станки, комплектуюшие и недостаюших специалистов. То есть на 1927 год промишленость конечно не достигнет уровья Российской Империи но будет уже достаточно серезной.

В том числе будут производить и экспортировать в Азию и Южную Америку те же пистолеты и винтовки Маузера на которих есть большой стабильный спрос, пулемёты, огнемёты  итд.

То есть полагаю экономика Балтиенланда будут достаточно развитой чтобы содержать флот уровнья примерно голландского. То есть по началу будут старие корабли бывших флотов Россиии и Германии. К Балтийской войне успеют первую программу усиления флота (6 ьывших австрийских подводных лодок и новие большие моторные торпедные катера). Где то в 1925 году балтийских адмиралов напугают заявленые  характеристики советских лидеров  типа "Казбек"и они посчитают  что подобные корабли могут угрожать набегами морским комуникациям Балтенланда с Германией и Англией. Поскольку у англичан кораблей с подобными характеристиками нету. Это заставит балтийцев приньять вторую программу усиления флота. Какого она будут ещо есть ряд вопросов но понятно что до Балтийской войны эта кораблестроительная програма будут финансироватся  по остаточному принципу и значительной мере немецкими деньгами из за чего самие первие посудины этой второй программи войдут в строй лиш в 1928 году. То есть на войну не успеют. Потом в 30-40-е построят флот похожий на ИРЛ голландский по тоннажу но с местными нюансами – эсминцы, лидера, подводные лодки, ледоколы, канонерские лодки, тральщики. Что то боле крупное лиш если немцы или кто другой прямо оплатят или подарят. То есть флотофилию будут ограничивать довольно серезно. Новие корабли в основном строить будут в Риге и Либаве возможно в Ревеле (будут зависеьть от статуса города по итогам войны, ибо вариантов пока как минимум 5 - балтийский, советский, международный, вольный город или совместное управление). Часть финансирпования будут от продажи старих кораблей в Азию и Южную Америку, как ИРЛ эстонцы свои эсминцы в Перу продали. Кстате полагаю в АИ возможна и достройка в 20-е годы на балтийских заводах каких то недостроенных мелких немецких посудин на экспорт как ИРЛ финны достраивали недостроенных сторжевиков для чилийцев и польяков.