Коль Лилиям- негоже прясть,Орлам тем более- невместно!

[glinkovski]

Нет Берлинского Договора 1742 года.

 

Это больше к теме про Прогрессора к Фридриху Второму.Но и в реале - могло быть.

Фридрих..Молодо-зелено..

Тут -ему мудрые советы- зашли)).Не простит Империя  такие эскапады- богатейшую провинцию отжать..

И Селезская война по другому пошла.Как война,чтобы небыло войн...)) Чтобы вопросы все здесь и сейчас порешать..

Без Второй Силезской и Семилетней..Пока Медведь и проснутся не успел..))

 

 

 

В реале Фридрих вторгся в Силезию сам посебе

Саксонцы- сами по себе,..Больше было как жест..Обозначили,мол это- мы тоже хотим..

Французы с Баварцами- сами по себе воевали..

 

Узнав о нападении Фридриха, Людовик XV назвал его сумасшедшим.

 

 

Неопытен был Фридрих по младости...Что это за обоснование - армия заскучала и казна от денег ломится?)).

Нестерпимо бравой Пруссии- под бабой ходить!А уж ее Королю... (смешки за сценой.про неприятие Фридрихом баб- вся Европа знала)

То ли дело славный король Богемии!Слава Императору Чарльзу  Седьмому!

Обновить Священную Римскую Империю Германских Наций!

 

Габсбурги выродились и потеряли “мандат небес” на Империум.

Им Великими Электорами Австрийскими и то- многовато..Пусть сидят в своей Вене и с турками режутся..

 

Франкофила Фридриху и играть не надо..Репутация- имеется..Послал послов до Флери,до Людовика номер 15, нового Солнышка нашего)).Французы опомнились,позвали с собой Империю потрясать да раскошелились..))

 

Обещала Пруссия Союзникам из войны не выходить,пока несправедливость не исправится,не прекратят  бабы трон великой  Империи юбками обметывать!

И пока не   вернут Королям и Электорам все-все их земли зажатые- и в Клеве-Руре и в Силезии..

Мир- обещал?

 

 

 

Военные дела.

Слабая конница..Но есть кому этим занятся..Типо,пообщался с Циттеным.Зашел ему бравый гусар..

Решил Фридрих- кордонную службу усилить..Еще гусар набрал . и несколько полков- лансеров.Из польских пахоликов.Там голодной шляхты- всегда избыток..))

Дороги в Силезии- тихонько исследовали на предмет провоза осадного обоза..Крепости в Силезии-покою не дают.Пришла мысль ,специалист-осадник нужен.Во Франции звезда некоего Вобана на этом поле подымается.Просить его в долг у Людовика-Солнышка!

 

 

[Стержень]

Коллега!

Во-первых, вычитайте текст с точки зрения орфографии, пожалуйста!

И Селезская война по другому пошла.Как война,чтобы небыло войн...)) Чтобы вопросы все здесь и сейчас порешать..

Во-вторых...

Вы что сказать-то хотели?

Развилку не понимаю хоть убейте, последствия тоже.

Можно как-то более понятно?

[hanhnets]

Вы что сказать-то хотели?

Я так понимаю альтернатива в том, что Пруссия будет дружить с Францией против Австрии и соответственно ускоренно объединять Германию.

[glinkovski]

Можно как-то более понятно?

 

Нет Берлинского Договора 1742 года.

Вроде- с того начал..

Фридрих не ведет "параллельную" войну,а союзится с Францией и не заключает мир в 1742м , воюет до победы Франко-Баварско-Прусской Каолиции..

на французские экю

соответственно ускоренно объединять Германию.

возможно..

Пока речь о получении от нового Императора( а куда он денется)- ВСЕЙ Силезии,всего Клеве,а не кусочков..И в руре - прихватить там и тут))..по спорным династическим правам..

 

не понимаю хоть убейте, последствия тоже.

Задвигание Австрии,ослабление Австро -Русского союза и- России,через усиление Турка..Чтобы по Польше,как дома не гуляла))

ВРЕМЕННОЕ усиление Франции..

Новая Династия Императоров,более зависимая от Берлина?

Изменено 2 October пользователем glinkovski

[Крысолов]

Фридрих не ведет "параллельную" войну,а союзится с Францией и не заключает мир в 1742м

А зачем это Фридриху?

Пока речь о получении от нового Императора( а куда он денется)- ВСЕЙ Силезии

Фридрих получил столько Силезии сколько хотел. А менять Габсбургов на Виттельсбахов он не собирался, более того, имхо, считал это нереальным.

 

Напоминаю, что в 1740м году Фридрих хотел договорится с Марией-Терезией по-хорошему.

Задвигание Австрии,ослабление Австро -Русского союза и- России,через усиление Турка..Чтобы по Польше,как дома не гуляла)) ВРЕМЕННОЕ усиление Франции..

Зачем это Фридриху и Пруссии?

 

Новая Династия Императоров,более зависимая от Берлина?

Зачем это Фридриху и в чем выражается зависимость Виттельсбахов от Берлина?

[glinkovski]

Фридрих получил столько Силезии сколько хотел

не думаю,

он крепости взять- не смог..И образовалась Австрийская Силезия..

Зачем это Фридриху

Конечно,я-иду от Послезнания..Но и так догадатся можно- одной войной - не кончится..Так что,чуть подумав...вспомнив что австийские- прусским всегда ништяки зажимали,аж с Великого Электора..

 

чем выражается зависимость Виттельсбахов от Берлина?

Ну незнаю- на трон подсадили,а под Людовика как то неохота..Чью поддержку искать? Прусскую..Или Русскую..Дело- вкуса)) Пруссия - самое сильное германске государство и так было..

А зачем это Фридриху?

А чтобы за Селезию больше с Габсбургами никогда не воевать..А Виттльсбахам- других забот хватит..

И пока не вернут Королям и Электорам все-все их земли зажатые- и в Клеве-Руре и в Силезии..

Ну и..баба Сюзереном..это Фрицу..неприятно))

 

Изменено 2 October пользователем glinkovski

[glinkovski]

Вот и рецепт- как быстро крепости брать))

Кегорновы мортиры — лёгкие мортиры, изобретённые Менно ван Кугорном в 1674 году.
Переносятся 2 солдатами,но лучше 4..Вес гранаты- 8 кг.,дальность 900 метров.

 

Огромную роль сыграли они при осаде Граве в 1674 году.

При осаде Бонна в 1703 году таких мортир было выставлено 500 штук

и в 3 дня под их огнем

крепость была принуждена сдаться.

[Rzay]

Ну и..баба Сюзереном..это Фрицу..неприятно))

Видимо зная это, Мария-Терезия императорской короны сама не надевала, так что сюзереном у Фридриха был вполне мужчина - Франсуа-Этьен де Лоран, он же кайзер Франц I.

[NuclearJazz]

Вроде- с того начал.. Фридрих не ведет "параллельную" войну,а союзится с Францией и не заключает мир в 1742м , воюет до победы Франко-Баварско-Прусской Каолиции.. на французские экю

Ключевой вопрос здесь - а что, у французов есть лишние экю?

Французские финансы в это время едва живы. 

[glinkovski]

что сюзереном у Фридриха был

Коллега..Вы меня - не путайте,я и так- по-путанный..))

Все несколько иначе из Берлина видится))

Законный Сюзерен- вот он-

Чарльз 7й,Электор Баварский..и король Богемии

Избран Императором 1 февраля 1742

Тот,кого Вы называете)) Франц 1 -Francis Stephen,Герцог Лотарингии и Бар, избран Императором 13 сентября 1745,что вряд ли произойдет,оставайся Пруссия в войне и поддержи Чарльза и французов

 При условии,что Фридрих не напал",как сумасшедший"(Людовик 15,(Тм) )-в декабре 1740-го,а договорился с Парижем..И насчет Силезии и насчет земель в герцогствах Юлих-Клеве-Берг

Чтобы уж сразу все прусские мечты- в одну корзинку))..За "все неправды Габсбургов",так сказать..))

В том и развилка- Фридрих решил пожадничать,забрать весь джекпот на спорном наследовании и снюхался с Парижем и Мюнхеном))

французов есть лишние экю?

нашли как то,на все войны Людовика 15го...потопа после- не убоявшись)).Займут))

А коли нет- так и нет..Будут уступчивее, отдавая Пруссии немецкими землями на Рейне.

Сюзерену))- только кивать останется..

Изменено 4 October пользователем glinkovski

[glinkovski]

Крепость Глогау в Силезии,одна из тех,что которую предстоит брать.

[Rzay]

Чарльз 7й,Электор Баварский..и король Богемии Избран Императором 1 февраля 1742

Ну да, который "И цезарь, и ничто". Создавал в свое время тему про его победу:

https://fai.org.ru/forum/topic/41748-bavarskie-alternativyi/?page=1

Он, однако, претендовал не только на императорскую корону, но и на земли Габсбургов - а создание огромной Австробаварии (а тем более Австробаваробогемии) вряд ли бы Фридриха порадовало (а если бы порешили на том, что баварцам остается титул, а Габсбургам земли, то для Фридриха бы это ничего не изменило). 

[glinkovski]

Спасибо!Интересно!Тоже когда то хотел Мегобаварий)) Буду изучать Вашу..

Австробаварии

Не,не..)) Только не это!))

порешили на том

..и все- поделить!))

Чарльзу- корона и Бавария с Богемией..Австрия- законно габсбурская,им и остается..И Мария- Терезия - королева Венгрии..Вот пусть с туркой режутся..с российской помощью.А как турки ослабнут( позже,в этой АИ),так венгры немцев "нах дойчланд" и отправят,мню..

Фридриху вся Силезия и герцогство Юлих-Клеве-Берг..По факту- Рур.

но и на земли Габсбургов

А что версальское солнышко скажет?Не думаю немецкие мегамонстры типа " огромной Австробаварии " там желательны..

Три полюса силы- Пруссия,Баваробогемия и АвстроВенгрия (опять!! )...Мню,Париж вполне устроят..На пока..С Англией-это у них надолго))

 

[agnez]

Австробавария, и тем более Австробаваробогемия моментально станет противниками Франции. Ибо и католики и посягают на доминирование Парижа в южно-германских землях. Бавария сама по себе всегда была союзником Франции, видя в последней защитника от притязаний Вены. В случае объединения, ситуация сразу перевернется на 180*. 

 

[glinkovski]

В случае объединения, ситуация сразу перевернется на 180*.

И это- замечательно!)) Это ответ на вопрос Коллеги Крысолов

Зачем это Фридриху и в чем выражается зависимость Виттельсбахов от Берлина?

Нейтралитет Пруссии будет и желателен и- оплачен..А зачем Фридриху зваисимость от него Императора и желание Руа с ним дружить ...

Я понимаю так- чтобы спокойно переварить нахапанное)),добавить к нему выморочный Эмден и торговать китайским чаем,как позже и было.. Быть богатым и здоровым .Пить по утрам кофе с Вольтером а потом- музицировать..А пруссакам- сажать картошку!

 

ПыСы.

только не-

Австробавария, и тем более Австробаваробогемия

а просто- БовароБогемия..Австрия законно Марии Терезии,как ее отнимешь? Короны Богемии достаточно для Империума,кажется?..Я не очень- в СИГН...Так что- Три полюса Германии

БавароБогемия

Австро-( Венгрия) +Лотарингия

Пруссия..и-

Французский Король

И Султан рядышком..

На все это любуются Англоголландцы с одной стороны и Русские- с другой..))

Много степеней свободы для маневра..

 

Изменено 10 October пользователем glinkovski

[Rzay]

Австро-( Венгрия) +Лотарингия

Лотарингию у Франсуа-Этьена к тому времени уже отобрали, дали взамен Тоскану.

[dragon.nur]

То ли дело славный король Богемии!Слава Императору Чарльзу  Седьмому!

Карл у Клары раздвинул кораллы, Клара у Карла облобызала кларнет (с) 

Карл он, пусть даже и седьмой, никак не Чарльз.

[dragon.nur]

союзится с Францией и не заключает мир в 1742м , воюет до победы

А какой в этом мире будет сложновывернутый "Фанфан-Тюльпан"!

[glinkovski]

к тому времени уже отобрали

Вы - правы,уже скоро- десять лет,как..Но у меня бы так кто - отобрал.Дал Ламборджини за мой старый бимер..))

Карл он, пусть даже и седьмой, никак не Чарльз.

Чарльз,Чарльз..И Карл- король И Чарлз- король Это все-Англичанка...))

Карл у Клары раздвинул кораллы, Клара у Карла облобызала кларнет

Вышоким Штилем?

У каждого Художника своя Палитра
А холст един
весь мир- как полотно
 
Себя и мир рисую..
Смотрит Бог
с отеческой улыбкой
Рисуй малыш..
Что хочешь..
ВсеРавно..

А какой в этом мире будет сложновывернутый "Фанфан-Тюльпан"!

Мню- такой же..Королевских бастардок во Франции -не уменшится..))

 

 

[dragon.nur]

Королевских бастардок во Франции -не уменшится

Не в похождениях корольков вопрос, а в сюжете и приключениях героев :-)