Владислав Шведский, Готский и Вандальский

35 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Владислава ситуация - избран на польский трон (10 дней как, 8 ноября по григорианскому календарю) но не коронован (и в РЕИ был коронован аж только 6 апреля 1633) - так что как минимум до апреля 1633 года у Владислава сохраняется время для упомянутых выше маневров (отречься от польской короны, ибо до коронации по польским законам он функций короля не выполняет - т.е. считается еще не успевшим принять престол, отданный ему избравшей его шляхтой - а лишь готовится это сделать), принять лютеранство и приехать в Швецию но о том, что будет легко я и не говорю, но шансы у Владислава есть и немаленькие

и до коронации нового короля свои полномочия в качестве временного главы государства по законам Речи Посполитой продолжает исполнять интеррекс

так что как минимум до 6 апреля 1633 года (в РЕИ именно до оной датой) во главе РЕчи Посполитой продолжает стоять не свежеизбранный Владислав а регент-интеррекс примас Польши Ян Венжик

 

Jan_Wezyk.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересна позиция Яна Казимира по данному вопросу.

И что скажет Сейм.

И шляхта.

И отдельно - Великое княжество Литовское, которому и Сигизмунд со своим католичество поднадоел, Владислав хоть обещал послабление, а Ян Казимир?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

король Речи Владислав что то там может передать новому королю Швеции Владиславу. Король Речи Ян Казимир после самоотречения Владислава заявит "брат перепил" и эти бумажки шведы

тут к слову тоже далеко не все так однозначно

во первых - Ян Казимир станет королем даже не столько после своего избрания, сколько после своей коронации. А чтобы провести всю цепочку "конвокационный сейм - элекционный сейм - коронационный сейм" надо никак не менее полугода минимум - т.е. как минимум до июля 1633 года во главе государства прололжит стоять регент Ян Венжик

и тут есть несколько вещей

как уже сказал:

PRIMO - как уже сказано, большинство польских портов под контролем шведов, а Гданьск - в частичной блокаде. И сия канитель - даже не с Альтмарка, а с 1626 года тянется. Общие потери казны Речи Посполитой за 1626-1635 гг. от морской блокады составили 30 миллионов злотых - т.е. ежегодно казна теряла более 3 миллионов злотых (для сравнение - строительство польского флота в 1635 году обошлось Владиславу в 800 тысяч злотых)

SECUNDO - шляхта откровенно устала от трех десятков лет войн, и кучковавшиеся "ястребы" были не слишком многочисленны - из их лидеров собственно можно назвать лишь три видные фигуры - великий гетман литовский Кристоф Радзивилл, надворный подскарбий (на тот момент канцлером он еще не стал) Ежи Оссолинский (причем его интерес чисто шкурный - шведы заняли те места, с которых он финансово кормился будучи наместником в Пруссии), а также надворный коронный маршалок Адам Казановский, в то время как оппозиция "голубей" - которые хотели договорится со шведами миром - куда более многочисленна - только из лидеров оной партии - коронный канцлер Якуб Задрик, епископы Ян Венжик (который - напомню - в РЕИ сидит регентом до февраля 1633, а в АЭИ как минимум до июля 1633), Станислав и Матвей Лубенские, фактический командующий армией Станислав Коцепольский, также Станислав Любомирский, коронный подканцлер Томаш Замойский и некислая часть Сената - причем если в отношении портов Пруссии их позиция однозначная - по любому возвращать надо, даже если (пусть чего и не хочется) за них придеся воевать - то вот Ливонией и Ригой эта братия как раз готова была пожертвовать при условии что шведы вернут прусские порты - так что в регентство Яна Венжика как раз шансы договорится о мире на условиях "признаем Ливонию и Ригу окончательно шведскими если шведы возвращают прусские порты" - вполне реально - и подписать договор есть все шансы - вот с последующией его ративикацией на Сейме таки могут возникнуть проблемы - ястребы попытаются её сорвать - но к тому моменту Владислав уже успеет занять шведский трон

TERCIO - но и на Сейме партия мира также будет весьма весомой, ибо в РЕИ в Речи Посполитой была ситуация "на время войны предоставляются чрезвычайные полномочия канцлеру Галактической Республики королю" - а шляхта этого ох как не любила, и обвиняла в РЕИ что Сигизмунда, что Владислава именно в том, что они нарочно затягивают войны со шведами чтобы продолжать пользоваться предоставляемыми на время войны чрезвычайными полномочиями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересна позиция Яна Казимира по данному вопросу.

лично Ян Казимир скорее всего таки будет среди ястребов - уж больно он прогабсбургский на тот момент

И что скажет Сейм. И шляхта.

ну, расклад по партиям мира и войны я привел чуть выше - голубей куда больше было, чем ястребов, причем среди партии мира в т.ч. регент, а также коронные канцлер и подканцлер и командующий армией короны

И отдельно - Великое княжество Литовское, которому и Сигизмунд со своим католичество поднадоел, Владислав хоть обещал послабление, а Ян Казимир?

а вот тут возможны интересности, вплоть до попытки мятежа со стороны биржайских Радзивиллов (т.е. Кристофа и его сынули Януша)

"Презрения, столько раз проявленного, литовский народ не сможет вынести! Придёт время, когда поляки к дверям не попадут, через окна их выбрасывать будем" (с) Януш Радзивилл, как раз примерно в 1630-е годы (когда еще был жив его папаша Кристоф) сие сказал

в 1630-е для оного мятежа у Радзивиллов правда еще силенок маловато (в 1637 и 1640-м пытались было бузить - но не вышло, ограничилось беспорядками в Вильно в РЕИ) - но вот на рубеже 1640-х - 1650-х уже могут быть интересности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и будут именно что избирать риксдагом (вот к слову - хронологический перечень) https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_talmän_i_Sveriges_riksdag

к слову - в РЕИ даже Кристину пришлось именно что избирать (т.к. закон 1544 даже с поправками 1590 и с присягой Кристине от 1626 не предусматривал наследования по женской линии и однозначно требовал ИЗБРАНИЯ монарха в ситуации когда нет однозначного наследника мужского пола) - в РЕИ Кристину избрал экстренный риксдаг поведенный 8 - 22 ноября (по юлианскому календарю) 1632, а в ЭАИ элекционным становится риксдаг, прошедший (по юлианскому календарю) с 11 февраля по 16 марта 1633 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и, к слову - вишенка на торте - и в РЕИ и в ЭАИ (ибо сие до развилки) в 1627 году Густав Адольф в обмен на заключение мира с Речью Посполитой был готов гобсудить признание польских Ваза в качестве наследников даже в обход Кристины

Под влиянием неудачной летней кампании Густав II Адольф был готов заключить с Речью Посполитой перемирие, чтобы принять участие в Тридцатилетней войне против Габсбургов. Шведский король заявил о готовности вернуть Речи Посполитой все захваченные территории в Пруссии, и даже Ливонии, и отложить на будущее решение вопроса о претензиях Сигизмунда III на шведскую корону, если Речь Посполитая согласится заключить перемирие на 30 лет и выплатит Швеции денежную компенсацию. Сейм отверг шведские мирные предложения и принял решение о продолжении войны

- но поляки токгда  уперлись рогом и продолжил войну - конечно сие по любому до развилки и в 1627 не взлетело - но на элекционном риксдаге 1633 года сия воля покойного Густава Адольфа - еще один аргумент в пользу кандидатуры Владислава

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

так что в условиях внезапной смерти Кристины 8(18) ноября 1632 - избрание Владислава на шведский трон в 1633 очень даже реально

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и тут, к слову - сильно альтернативится Тридцатилетка - с одной стороны - Владилав конечно за заключение мира с кайзером - но только на выгодных для Швеции условиях (т.е. в отличие от Оксеншерны лавры "защитника всех протестантов" Владиславу не импонируют - он то и протестантом будет свежеиспеченным (по принипу "Стокгольм стоит мессы") - так что религиозного рвения от Владислава в этом вопросе ждать не стоит, а вот государственные интересы Швеции и её союзников - это совсем другое дело. Для Владислава Швеция - наследное владение и достояние его предков, так что тут он своего не упустит (и союзников тоже не обидит)

- т.е. условия, на которых Владислав будет готов заключить мир с императором будут примерно следующие:

1) отмена Реституционного эдикта - но не потому, что "ради протестантов", а потому что при Густаве Адольфе шведы разжились в т.ч. и секуляризированными владениями католической церкви, и чтобы их сохранить - Рестутуционный эдикт должен быть отменен

2) признание со стороны империи Штеттинского договора 1630 года по которому Померания попадала под шведский протекторат (герцог был не то чтобы совсем уж для мебели - за Богуславом были сохранены права на осуществление внутренней политики, но внешняя политика и военные дела Померания передавала шведам - т.е. Померания становилась марионеточным государством, зависимым от Швеции - к слову, думаю, что после серти Богуслава к Швеции Владислав её открыто присоединять не танет, а посадит на место герцога Карла Густава в ЭАИ Сёдерманландского) - т.е. зависимая Померания должна способствовать превращению Балтики в "шведское озеро"

3) ну и о правах своих пфальцских союзников Владислав тоже не забудет (особенно, если учесть - что в ЭАИ он женится на Елизавете Богемской) - т.е. "кайзер! положь Пфальц где взял!"

 

т.е. до абмиций Густава Адольфа (а затем - Оксеншерны) - видевших себя ни много не мало - а защитниками и прокровителями всех протестантов империи Владиславу далеко - его требования более приземленные -но в силу этого - и более реалистичные тоже (скажем тот же Реституционный эдикт кайзер и так был вынужден отменить уже в 1635)

 

а с другой стороны - после смерти Густава Адольфа талантливые командиры у шведов конечно же оставались - но вот в плане верховного командования - тут уже увы и ах, а полководец из Владислава (думаю, с этим никто не будет спорить?) был прекрасный что в РЕИ, что в ЭАИ

шведы разжились в т.ч. и секуляризированными владениями католической церкви

"все, все, что нажито непосильным трудом"(с)

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

думаю, что после серти Богуслава к Швеции Владислав её открыто присоединять не танет, а посадит на место герцога Карла Густава в ЭАИ Сёдерманландского) - т.е. зависимая Померания должна способствовать превращению Балтики в "шведское озеро"

Но, её )) И -

полководец из Владислава (думаю, с этим никто не будет спорить?) был прекрасный что в РЕИ, что в ЭАИ

Не только её присоединят всё ж таки к Швеции???))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

её ))

её присоединят всё ж таки к Швеции???))

тут будет ситуация продолжения действия Штеттинского договора 1630 года - когда де факто Померания под полным контролем Швеции, но де юре - формально таки отдельное  государство с отдельным герцогом "для мебели" (в РЕИ такая ситуация была в 1630 - 1640 гг., сперва с марионеточным Богуславом, потом - с временной администрацией, шведской провицией она в РЕИ стала только в 1640 (а закреплена - по Вестфальскому миру 1648, пусть и не вся)

в ЭАИ же будет продолжение того статуса, что был по Штеттинскому договору 1630:

Шведский король и его генералы получали полный контроль над военными делами герцогства, в то время как политическая и духовная власть оставались у герцога, знати и городов. За внешние сношения герцогства ответственность брала Швеция.

т.е. с одной стороны - в отличие от РЕИ де-юре в состав Швеции она таки не войдет, а останется как-бы отдельной, но именно что как-бы, т.к. положения Штеттинского договора 1630 озвучены в цитате - и никакой самостоятельностью Померании по нему и не пахло

с другой - стороны - в ЭАИ она останется ВСЯ под фактическим шведским контролем (в то время как в РЕИ её по Вестфальскому миру таки поделили между Швецией и Бранденбургом)

Не только её

не исключено и вполне возможно - тут уж как карта ляжет в плане военной удачи и политических перепетий и союзов после 1634-1635 гг.

 

так что если в РЕИ по итогу скушали только западную половину Померании, но зато целиком переварили (сделав шведской провинцией), то в ЭАИ скушают всю Померанию - но полностью переваривать не станут, оставив марионеточным герцогством с отдельным герцогом "для мебели"

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас