Сигизмунд Ваза погиб при Стегеборге

[Рюрик]

В реале Гедвига была бездетна, но тут следует учесть, что выдавали её замуж за алкоголика и пробыла она в браке с ним три года, прежде чем тот помер от белой горячки. Владислав вроде не запойный питух.

это да, особенно если учесть, что в РЕИ своих детей Владислав зачал когда ему было от 40 (бастард Владислав Константин) до 49 (окрестить дочу не успели) лет - то у него явно был порох в пороховницах, причем в 1610-е - 1620-е оный "порох" еще явно не испортился (что уже было в 1640-е после многочисленных любовниц)

так что этот вариант мне нравится! очень нравится!

[Рюрик]

в таком случае лучше всего совместить моделирование детей как по сестрам, так и по самому Владиславу

итак, в РЕИ у Владислава было два сына (один из которых внебрачный) и две дочи, внебрачный суныля прожил 53 года и окончил свои дни в Риме, законный прожил всего 7, но, как уже говорилось "мойте руки перед едой! есть немытые руки вредно!" - его смерть была трагической случайностью, на поздно родившихся дочах генетический материал к тому времени уже очень немолодого Владислава успел испортится - одна прожила около месяца, вторая родилась мертвой

итого - два здоровых сына и две нежизнеспособных дочи

теперь по сестрам Гедвиги

София - 9 детей (3 дочи и 6 сынуль), из которых 5 (2 дочи и 3 сына) померли в младенчестве, двое (дочь и сын) в детстве, двое сыновей дожили до взрослого возраста (первый погиб в битве в возрасте 28 лет, второй прожил 51 год)

Елизавета - только одна доча, но прожила 61 год

Доротея - 1 доча, прожила 34 года

Анна Августа - 7 детей (а вот пропорция противоподложна от старшей сестры - 5 дочурок и 2 сына), из которых до взрослого возрасто дожили 3 дочи и 1 сын, которые прожили, соответственно дочи - 72, 43 и 22 года, сын - 59 лет

[Рюрик]

итого на 4 сестер Гедвиги в общей сложности 19 детишек, из которых выжило 8

итого если делить на 4 то получится 4 - 5 детей, из которых выживут 2 - 3

[Рюрик]

для красоты пусть будет шестеро, из которых выживает ровно половина

итак, брак Владислава и Гедвиги Брауншвейг-Вольфенбюттельской будет примерно в 1614-1615 годах, детишки

- Густав Сигизмунд Ваза (7 (17) декабря 1617 - 9 (19) апреля 1626), имя получил одновременно в память об основателе династии - Густаве Вазе, так и в память об отце Владислава - Сигизмунде, герцог Финляндский и эрбпринц Швеции, умрет в 8-летнем возрасте

- Анна Елизавета Ваза (2 (12) июля 1619 - 3 (13) октября 1672), имя получит в честь одновременно и своей бабки Анны Австрийской и тетки Анны Ваза, а также бабки по линии матери - матушки Гедвиги - Елизаветы Датской

-Юхан Хенрик Ваза (1 (11) апреля 1624 - 19 (29) марта 1677), первую часть имени получит в честь Юхана III, а вторую получит в честь деда по матери - Генриха Юлия Брауншвейг-Вольфенбюттельского, а также в честь Генриха Уэльского, в нежном возрасте получит титул герцога Смоландского, но после смерти старшего брата также к нему перейдут титулы герцога Финляндского и эрбпринца Швеции, после смерти отца - король Швеции в 1648 - 1677 годах как Юхан IV Хенрик

- Сигизмунд Константин Ваза (13 (23) мая 1627 - 20 (30) августа 1662), Константином в РЕИ Владислав назвал своего бастарда, а в ЭАИ сие будет составной частью имени третьего сына, герцог Эландский

- Изабелла Гедвига Ваза (6 (16) марта 1630 - 12 (22) апреля 1630) - имя как в память рано умершей тетки Владислава - Изабеллы Ваза, так и в честь матери, умрет в младенчестве

- Кристоф Ульрих Ваза (4 (14) октября 1632 - 6 (16) января 1636) - обе части имени в честь своих дядюшек - умершего в младенчестве брата Владислава - Кристофа Вазы, а также в честь дяди по матери - Фридриха Ульриха, герцог Дальсландский, проживет три года

 

 

Изменено 22 Oct 2024 пользователем Рюрик

[Charles]

- Хенрик Юлий Ваза (1 (11) апреля 1624 - 19 (29) марта 1677), имя получит в честь деда по матери - Генриха Юлия Брауншвейг-Вольфенбюттельского, в нежном возрасте получит титул герцога Смоландского, но после смерти старшего брата также к нему перейдут титулы герцога Финляндского и эрбпринца Швеции, после смерти отца - король Швеции в 1648 - 1677 годах

Ещё и не только деда, но и дяди, т.к. Анна Ваза у нас замужем за Генри Фредериком Уэльским (хотя тот скорее всего до престолонаследия таки не доживёт, если "бургундский" сценарий, и Якову I в ЭАИ наследует внук, скорее всего Яков II).

[Charles]

А ещё брак с Гедвигой скорее всего организуют даже раньше 1614, и организует его никто иной, как император СРИ, которому надо, хоть и протестанта, но полу-Габсбурга Владислава "удержать в прогабсбургской орбите", т.к. папаша Гедвиги был приближённым советником сначала при Рудольфе, а потом при Матиасе. Та же мегаудобная ситуация, что и с английским браком Анны - сочетание "вероисповедание + происхождение" устраивает примерно всех.

[Рюрик]

Ещё и не только деда, но и дяди, т.к. Анна Ваза у нас замужем за Генри Фредериком Уэльским (хотя тот скорее всего до престолонаследия таки не доживёт, если "бургундский" сценарий, и Якову I в ЭАИ наследует внук, скорее всего Яков II).

отлично, тогда чутка подкорректировал имя (с Хенрик Юлий коее прямая отсулка только к деду - на Юхан Хенрик, где Хенрик отсулает сразу к обоим

ну и Юхан Константин станет тогда Сигизмундом Константином (бибо Густав Сигизмунд к его рождению уже умрет - а почтить память отца Владислав точно постарается надолго)

А ещё брак с Гедвигой скорее всего организуют даже раньше 1614, и организует его никто иной, как император СРИ, которому надо, хоть и протестанта, но полу-Габсбурга Владислава "удержать в прогабсбургской орбите", т.к. папаша Гедвиги был приближённым советником сначала при Рудольфе, а потом при Матиасе. Та же мегаудобная ситуация, что и с английским браком Анны - сочетание "вероисповедание + происхождение" устраивает примерно всех.

да, тут скорее всего наиболее вероятен 1613 год, тогда на 1614 можно добавить еще одну дочу

[Рюрик]

тогда, соответственно:

- Анна Мария (1614 - 1616)

- Густав Сигизмунд (1617 - 1626)

- Анна Елизавета (1619 - 1672)

- Юхан Хенрик (1624 - 1677)

- Сигизмунд Константин (1627 - 1662)

- Изабелла Гедвига (1630)

- Кристоф Ульрих (1632 - 1636)

[Charles]

А Мария Элеонора Бранденбургская в ЭАИ скорее всего уедет в Англию как герцогиня Йоркская - с Карлом Стюартом у них вполне гармоничный брак получится:)

Генетическую тень Кристины, принцессу Шарлотту Йоркскую, можно тогда и в Швецию королевой-консортом сосватать (а РИ-жена Карла, если у савойцев ничего не родится в подходящие годы, в случае чего Генриетте Марии светит именно Савойя (хотя по реальной фертильности Катарины Медичи там неясно - вышла замуж поздно, а тут именно савойский брак для неё рассматривается со старта, так как англичанам есть удобная протестантская прокси Габсбургов в лице Анны Вазы), по возрасту примерно подходит старшему сыну Генри Фредерика и Анны Ваза, буде таковой в 1611 году родится).

[Рюрик]

А Мария Элеонора Бранденбургская в ЭАИ скорее всего уедет в Англию как герцогиня Йоркская - с Карлом Стюартом у них вполне гармоничный брак получится:) Генетическую тень Кристины, принцессу Шарлотту Йоркскую, можно тогда и в Швецию королевой-консортом сосватать

отлично! тогда именно так и поступим!

[Рюрик]

к слову - слегка перетасовываются и титулы внутри шведской королевской семьи, в особенности Эстергётландский и Финляндский

дело в том, что финляндских титулов было целых два, причем одновременно:

- великий герцог Финляндский - как часть королевского титула начиная с 1568 года

и просто

- герцог Финляндский - который, зачастую не совпадал с титулом великого герцога и, по традиции, предоставлялся второму сыну монарха

и по ситуации на 1598 год титул герцога Финляндского был у Юхана Юхановича, а вот титул герцога Эстергётландского был свободен с 1595 года (после смерти Магнуса Вазы), а Юхан его получил только в 1606 чтобы у Карла и его детей под ногами не мешался

так что в ЭАИ Юхан останется герцогом Финляндским, а вакантный Эстергётландсий титул получит регентша Анна

Эстергётландсий титул получит регентша Анна

тем более что владения Анны располагались именно в Эстергётланде (она ими управляла еще при своем сумасшедшем дяде Магнусе Вазе) но из-за интриг Карла после смерти Магнуса его титула не получила

[Charles]

А я вот думаю по "бургундскому сценарию" для англичан. Уморить Генри И Анну Марию в 1612 году довольно натянуто - в конце концов, женатый человек, недавно отпраздновавший рождение первенца и ждущий второго ребёнка, плавать в речке не пойдёт. Но - гинекологическим анамнезом Анна Мария вполне может пойти в мать, а значит, очередные роды в 1620 году могут стать фатальными.

Что по её мужу - то если его не догонит тиф в 1612, его догонит лихорадка зимой 1624-1625. Вряд ли Генри, если Анна-Мария выполнит "программу минимум" по детям, будет вступать в скорый повторный брак, он в этом плане переборчивый товарищ был, а таких удачных невест, как полу-Габсбург, прошедшая конфирмацию в лютеранстве, на рынке больше нет.

Близкий друг Генри https://ru.wikipedia.org/wiki/Гамильтон,_Джеймс,_2-й_маркиз_Гамильтон умер как раз в ту эпидемию. Там ещё пара высокопоставленных смертей, принц Уэльский вполне впишется.

Так что 1620 год смерти Анны-Марии Ваза, принцессы Уэльской (проживёт столько, сколько мать) и 1622-1624 для её мужа (там как раз волна высокопоставленных смертей при английском дворе) вполне реальны.

Выживших детей для Анны-Марии также предлагаю прописать по матери, но в обратном порядке - сын в 1611 и доча где-то в 1618 году. Принц Джеймс и принцесса Анна (в честь матери и бабки). Кого-то из мало проживших детей могут покрестить как Джона, имя невезучее. Может быть, даже того, кто стоил Анне Марии жизни.

Таким образом, на момент смерти Якова I, его наследник - 14-летний внук. Яков II и VII ЭАИ.

Изменено 23 Oct 2024 пользователем Charles

[Рюрик]

отлично! тогда именно так и поступим!

[Charles]

По французам - браки Людовика XIII, Гастона Орлеанского (первый брак) и Елизаветы де Бурбон - реал.

Кристину, как я уже писала, скорее всего выдадут за протестанта, в Данию. Т.к. её РИ-жених в Савойе уже занят (Катерину Медичи в ЭАИ сразу выдадут туда, не тратя 1610-1612 годы на переговоры с англичанами). Ещё из нестандартных вариантов - Лотарингия, если тамошний герцог в браке в 1614 году с Элеонорой Мантуанской (РИ-второй женой Фердинанда Штирийского как императора Фердинанда II) никого не породит, то наследник  - https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_IV_(герцог_Лотарингии) А он по возрасту как раз для Кристины.

По Генриетте Марии принц Джеймс Стюарт, племянник нашего короля Владислава, скорее всего основной вариант, т.к. ХЗ что там у савойцев (у Катерины в реале два выкидыша, а из трёх её сестер у двух проблемы со здоровьем). Теоретически могут пытаться выдать её за Максимилиана III, но его скорее всего помолвят с его двоюродной сестрой-испанкой. Но в любом случае её брак - позже реала, где-то в районе 1628-1629 годов.

Это, кстати, ещё означает, что беременность Анны Австрийской 1626 года может быть доношена в срок.

[Рюрик]

отлично! мне очень нравится!

[Рюрик]

еоретически могут пытаться выдать её за Максимилиана III,

к слову - а сей вариант мне очень даже по душе! разбавить гены Габсбургам явно не помешает

[Charles]

к слову - а сей вариант мне очень даже по душе! разбавить гены Габсбургам явно не помешает

В таймлайне на англо-ФАИ его как раз и реализовали. А что с испанкой делаем? Для её РИ-жениха, который тут только герцог Штирийский, сей мех изрядно жирный, разве что попытаться ветвь РИ-Фердинанда III сделать детерминистичной и усадить в Испанские Нидерланды, но это нутакое. Ну и три брака на поколение с Габсбургами у Бурбонов, и даже у Валуа до них, никогда не было - максимум 2.

[Рюрик]

к слову - чуток решил подкорректировать по Баториям - т.к. у Анджея https://ru.wikipedia.org/wiki/Батори,_Андраш все- таки шансов чуть побольше, чем у Сигизмунда

Стефану Баторию они оба племянники и Замойскому свояки, но Анджей более взвешенный и благоразумный, в отличие от своего кузена Сигизмунда (да и к Замойскому, пусть и чуть более дальний свояк, чем Сигизмунд - но в плане доверительных отношений - ближе (да и в плане Стефана покойного короля - именно Анджей был его любимым племянником после серти самого любимого Бальтазара)

так что в 1599 изберут таки Анджея

общую картину в плане политической ориентации на начальном этапе это не изменит, браку с Гонзагой и двум дочуркам тоже быть, но зато это делает более интересной ситуацию с польским наследством (о чем будет следующий пост)

сложить кардинальскую шапку не проблема - он и в РЕИ в 1599 был в процессе оного (правда в РЕИ с прицелом на Трансильванию, а тут - Польшу)

Изменено 24 Oct 2024 пользователем Рюрик

[Рюрик]

и вот тут получается интересная картина - если Анджей проживет столько же, сколько его покойный дядя - то помрет он где-то в районе 1619 года

своего кузена Сигизмунда он таким образом переживает, как переживет и племянника Габриэля, женатого на Ирине Годуновой

из родни на момент смерти у него есть еще племянник, тоже Анджей - но он уж больно невзрачная фигура в плане личности и шансов на тро у Анджея-младшего немного

также есть две дочи, 1607 и 1612 годов рождения - т.е. старшей 12 лет, младшей 9 - понятное дело что в таком возрасте поженить их еще не успеют

так что в 1619 году получается эпичное междуцарствие

с одной стороны - будут рваться к власти как Габсбурги (регенттствовать то хорошо, но двоюродному племяннику Максимилиану все равно потом власть отдавать - так что Фердинанд явно попытается пролезть в польские короли( так и Бурбоны, (Франция же, скорее всего, выставит кандидатуру Конде) - но с учетом внутриполитических раскладов может повторится, пардон, в ЭАИ случиться на полвека раньше ситуация РЕИ-элекции 1669 года - только в ЭАИ в 1620

тогда шляхта решила, что "хватит с нас чужеземцев" - и решила избрать "Пяста" - тобишь отечественного кандидата

но вот в ЭАИ Пяст, скорее всего, окажется совсем не в переносном, а в ПРЯМОМ смысле этого слова, ибо есть такой потрясающий кандидат как https://ru.wikipedia.org/wiki/Фридрих_Вильгельм_Цешинский - Пяст, реально Пяст, Силезский (а на Силезию у поляков давно виды), католик, но в отличие от покойного своего папаши-неофита - весьма либерально настроенный к протестантам и прочим религиозным меньшинствам. Так что шансы на его избрание в 1620-21 гг. (а элекция, из-за грызни французской и австрийской партии рискует сильно занятутся, так что на междуцарствие, скорее всего, уйдет весь 1620-й и первые месяцы 1621-го) очень велики

в РЕИ он помер в 1625, когда в Кёльне подвхатил какую-то непонятную, но явно инфекционную болячку (историки спорят, что именно это было, но сходятся на том, что явно какая-то инфекция) - тут  же он в 1625 будет в сотнях километрах от Кельна... так что зхлополучную инфекцию не подхватит.

по возрасту он также старшей дочи Анджей Батория и Гонзаги прекрасно подходит

так что в 20-е годы 17 века польская корона вернется к роду Пястов

[Рюрик]

Пяст, Силезский

польская корона вернется к роду Пястов

сразу вспомнилось - "о шлёнски люд, Пястове племя! О сердце Польски, польска крев!"(с)

[Рюрик]

разве что попытаться ветвь РИ-Фердинанда III сделать детерминистичной и усадить в Испанские Нидерланды

как вариант!

[Рюрик]

а вот в Англию, скорее всего, стараниями герцогини Йоркской к Якову II Генриховичу уедет её племянница https://ru.wikipedia.org/wiki/Луиза_Шарлотта_Бранденбургская - в РЕИ она вышла замуж довольно поздно и её достался не слишком престижный мех (да, Якоб Кеттлер конечно человек знаковый, но вот Курляндия как таковая....) - так что, я думаю, герцогиня Йоркская будет стараться давать на своего мужа чтобы тот устроил брак Якова Стюарта Младшего с её племянницей

[Charles]

а вот в Англию, скорее всего, стараниями герцогини Йоркской к Якову II Генриховичу уедет её племянница https://ru.wikipedia.org/wiki/Луиза_Шарлотта_Бранденбургская - в РЕИ она вышла замуж довольно поздно и её достался не слишком престижный мех (да, Якоб Кеттлер конечно человек знаковый, но вот Курляндия как таковая....) - так что, я думаю, герцогиня Йоркская будет стараться давать на своего мужа чтобы тот устроил брак Якова Стюарта Младшего с её племянницей

Учитывая, что кроме самого Джимми и дяди Чарли, у которого тоже выжившая только доча (так как "проклятие Йорков" - или становились королями, или рожали только выживших дочерей - держится с окончания Войны Роз по сей день (см. нынешнего герцога), а Карл тут королём не станет... но женится на даме, у которой в РИ выжила только дочь, в общем и в целом понятно) других мужчин-Стюартов в роду не осталось, скорее всего с браком не будут ждать 1630х, а на 1628-1629 самая завидная протестантка (если не перейдёт по желанию папы в католичество как ещё один вариант Максимилиану III) - воть

https://ru.wikipedia.org/wiki/София_Элеонора_Саксонская

Многодетность тут вполне в тему, учитывая, родоначальницей КАКОГО семейства дамочка стала в РИ (а если папаша, как регент земель саксонского права, подсуетится со сменой веры, то будет Габсбурги + Нойбурги на поколение раньше).

Её сестра - тоже та ещё крольчиха https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Елизавета_Саксонская_(1610—1684)

В таймлайне на англо-ФАИ Марию Елизавету Саксонскую за старшего сына Генри и Анны-Марии Вазы и выдали:)

Изменено 25 Oct 2024 пользователем Charles

[Рюрик]

отлично! тогда именно так и поступим!

[Charles]

А с Максимилианом III (и если год рождения 1607, и если 1609) та ещё ярмарка невест:

1-2. Саксонские сёстры (София Элеонора и Мария Елизавета).

3. Генриетта Мария Французская (возможно на выбор с Кристиной, там неясно)

4. Испанская кузина https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Анна_Испанская

5. Штирийская кузина https://ru.wikipedia.org/wiki/Мария_Анна_Австрийская_(курфюрстина_Баварии)