Винтовка калибра .45 Ремингтон как вспомогательное оружие армии США (1920- ...)

[ALL]

Почему

Потому что тема стрелкового оружия им (здесь?) надоела.  Они перешли на вопросы ДВС, коробки передач и ходовой части.  И ещё того, что по морю ходит.  Почему они это сделали - сказать не решусь, не знаю. 

 

Что касается темы.  То её надо осмыслять, то есть - переводить с гугл-перевода.  Сама тема хорошая - это настоящая, достаточно разработанная альтернатива.

 

Предложу свою альтернативу.  На форуме говорили, что картечь имеет огромное останавливающее действие, но на близком расстоянии бьёт как пуля.  А баллистика хуже.  Что, если скрестить траншейное ружьё Ремингтона и патрон .45 Ремингтон-Томпсон?  Этот кадавр, созданный на рубеже 20-х, может стать главным, вспомогательным оружием армии США.  Он, всё же, чуть легче и короче, чем Спрингфилд 1903.   То же .45 R-T, сразу зарядить и в субмашинган Томпсона. 

 

 

[ALL]

Спасибо, что выделили, но нужны другие, умные и знающие коллеги. 

А также Уланов.  Ау-у!  У Вас было - Из Америки с Любовью.  Сергей Шербаков и Анжей Заброцкий считали устаревшим (вместе с неким "Кольтом"), но всё равно, интересно.  

[dragon.nur]

Он, всё же, чуть легче и короче, чем Спрингфилд 1903.   То же .45 R-T, сразу зарядить и в субмашинган Томпсона.   

Спросите у Уланова на Автор-Тудее.

[TunderTunder]

На Окинаве пригодился бы автоматический дробовик. 

[Vediovis]

считали устаревшим (вместе с неким "Кольтом")

Ни понел, это как? (Я про "Кольт")

Изменено 30 October пользователем Vediovis

[ALL]

Спросите у Уланова на Автор-Тудее.

А оно ему надо?  А браузер пустит?  Он же только публикующихся пускает.

[ALL]

Ни понел, это как? (Я про "Кольт")

Книга, коллега, фантастический текст 2000 года, из которого форум вышел (так говорят).  А "Кольт" там - ПП (но и пистолет есть).  Причём "Томпсон" выпускался фирмой "Кольт" - так что параллелей с реалом достаточно. 

[ALL]

На Окинаве пригодился бы автоматический дробовик.

Там огнемётов было в достатке и, не смотря на это, возились долго.

 

Но я о помповой перезарядке, как таковой (на форуме её тоже НЕхвалили - вроде, слаба для боевых условий) и о весьма специфическом патроне.  Ну, и о магазине, наверное.  В трубчатый загонять оживальную пуль страшно, плоский будет торчать.

Плюс вес - не М1 Карбайн. 

Хотелось бы об этом. 

[dragon.nur]

А браузер пустит?  Он же только публикующихся пускает.

Можно зарегиться и комментить как читателю, например. 

[Vediovis]

А "Кольт" там - ПП

Ааа... Я подумал было, что речь про "устарелость" М1911. Хотел возмутиться: совсем уж сдурели эти АИ-шники...

Изменено 31 October пользователем Vediovis

[БПМ2]

Он, всё же, чуть легче и короче, чем Спрингфилд 1903.   То же .45 R-T, сразу зарядить и в субмашинган Томпсона.   

--Спросите у Уланова на Автор-Тудее.

 А надо?))каждое второе видео(не считая первого) он исполняет роль тумбочки с ушами -улыбается и кивает-смотря на то что ему рассказывают и показывают

Предложу свою альтернативу.  На форуме говорили, что картечь имеет огромное останавливающее действие, но на близком расстоянии бьёт как пуля.  А баллистика хуже.  Что, если скрестить траншейное ружьё Ремингтона и патрон .45 Ремингтон-Томпсон?  Этот кадавр, созданный на рубеже 20-х, может стать главным, вспомогательным оружием армии США. 

И выдавать генетически модифированным "кадаврам" служащим в армии США?))

вспомогательным оружием армии США. 

Действительно!Для офисных служащих/писарей ,поваров/водителей и грузчиков/артилеристов самое самое то!

как сейчас вижу меняешь ты машине кардан,колесо или масло ,а оно УДОБНО лежит(ХЗ правда где... -КУЧА перспектив и удобства чо...

зацитирую от касательно вспом0гательности что ли...

.."Апач" очень прожорливая бестия: он жрал боеприпасы, топливо и запасные части с угрожающей скоростью. Эскадрилья из восьми машин требовала весьма солидное тыловое обеспечение в поле: восемнадцать четырехтонных грузовиков для запасных частей и боеприпасов, семи тягачей, пяти заправщиков, трех автопогрузчиков, двух мотоциклов, пяти техничек, одного саперного восьмитонного тягача и пожарной машины.

Машина была чрезвычайно трудоемкой в обслуживании и в лучшие времена, а Афганистан был наихудшим местом для действий вертолетов. Один час полетного времени стоил 20 000 фунтов стерлингов и требовал тридцать два человеко-часа на наземное обслуживание - и это не были просто кучка тупых парней в комбенизонах механиков с гаечными ключами. Нашим "Апачам" требовались инженеры-механики для авионики и авиатехники, оружейники, команды заряжающих, заправщики, водители, связисты, специалисты по информационным технологиям, офицеры разведки, клерки и кладовщики - всего 98 человек; более шести на каждого пилота и каждый в своей области был экспертом.

 

Изменено 31 October пользователем БПМ2

[ALL]

он исполняет роль тумбочки с ушами

Наполняет оную.  Потом, из этой тумбочки, при желании, что-то можно достать. 

а оно УДОБНО лежит

Вот и явите, что лежит в Вашей мебели. 

Ну, и о магазине, наверное. В трубчатый загонять оживальную пуль страшно, плоский будет торчать.

Коробчатый магазин на 20 патронов, который имелся у реального "Томпсона" подойдёт и для помпового карабина.  Правда, он потяжелеет из-за патрона. 

[БПМ2]

а оно УДОБНО лежит

Вот и явите, что лежит в Вашей мебели.

Вы думаете что ПЕРВЫЙ человек в мире --который решил прикрутить "пистолетный патрон" к ружью?)) А откасатльно мебели))

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/225409/pub_5b54053f9a626100a9225a8c_5b5466eb4ec18100a9d640c8/scale_1200

 

как все любят-- 45-й))

Ну и Мой любимый фаворит в этой гонке

Ruger Deerslayer....и отличный пост с её участием!

«Ведомый ненавистью». Серия убийств 31 декабря 1972- 7 января 1973 гг.

 

Ну и кому интересно такое вотЪ оружие за пределы полуэкзотики никуда не пошло))Несмотря на отзывы пользователей( "Мятеж на эльсиноре" --как пример)--чудес не бывает!Из пистолетного патрона выдавить баллистику оправдывающую увеличение веса и длины оружия --увы и ах не получилось!

З.Ы. надеюсь криков типо такпистолетпулемт жыыыы111-не будет-верно ведь?Скромно напоминаю что ПП вплоть до ВМВ цельнофрезированный--и по стоимости равен почти Ручному пулемёту(это кстати во всех странах) или два "ручника" или три ПП-выбирайте))

например- 1939г

ППД-900 рублей

ПД-1200 рублей

это на одном и том же заводе(выпускающем заодно ДШК) и одын и тот же конструктор))

Изменено 1 November пользователем БПМ2

[Valhallan Guardsman]

прикрутить "пистолетный патрон" к ружью?

Проблема в том, что патрон ".45 Ремингтон-Томпсон" он к пистолетным может быть отнесен.... ну весьма условно. Проблема в импульсе отдачи, превышающем 7,08 кгм/с (и это только "считая по пуле", массу порохового заряда для этого патрона я не нашел) - для сравнения, 9х19мм патрон имеет импульс отдачи в 2.9 кгм/с, .45 АСР - 4,2-4,3 кгм/с, а 7,92х33мм "Курц" - 6,06 кгм/с.

То же .45 R-T, сразу зарядить и в субмашинган Томпсона

С импульсом отдачи более 7,08 кгм/с - ну можно сразу закладываться что для системы со свободным затвором (а ПП Томпсона по факту работал именно так - т.н. "затвор Блиша" не работал в принципе никак) масса затвора потребуется около 1,5 килограмм.

Но с учетом того, что это будет отдельный "карабинный" патрон, применять который в армейских пистолетах будет нельзя (отдача) то не лучше ли сразу делать что-то вроде .30 "Карбайн" или 7.92х33мм?

[ALL]

к пистолетным может быть отнесен.... ну весьма условно.

Как говорится "с языка сняли". 

Проблема в импульсе отдачи, превышающем 7,08 кгм/с

А вот это уже плохо, да. 

С импульсом отдачи более 7,08 кгм/с - ну можно сразу закладываться что для системы со свободным затвором (а ПП Томпсона по факту работал именно так - т.н. "затвор Блиша" не работал в принципе никак) масса затвора потребуется около 1,5 килограмм.

Могу только сослаться на Попенкера, который утверждал, что за счёт установки взводителя большей массы удалось снизить темп стрельбы до 400 выстрелов в минуту.  Ну и сведения из интернета с указаниями, что о М1923 знали и испытывали https://antonkachinskiy.livejournal.com/37463.html Значит как-то работала.

то не лучше ли сразу делать что-то вроде .30 "Карбайн" или 7.92х33мм?

К сожалению, у Ремингтона, я такого не знаю.  И вообще, подгоняю альтернативу под уже имеющийся литературный текст.

[ALL]

Мой любимый фаворит в этой гонке Ruger Deerslayer....и отличный пост с её участием!

Текст неплохой, но что Вы хотите им доказать - не ясно.

[ALL]

А вот как описывает Свечин американские формирования, к которым можно было бы прицепить оружие .45 калибра.

 

Свечин А. А.
Армия Северо-Американских Соединенных Штатов

Стрелк. рота состоит из 3 взводов; взвод — из 2 отделений; отделение — из 8 звеньев. Всего в роте 5 офицеров, 200 солдат, 138 винтовок, 18 легких пулеметов, 23 автомат. пистолета и 18 муфт для стрельбы ружейн. гранатами.

 

Получается по 6 лёгких пулемётов и гранатомётов на взвод и по три на отделение.  А в отделении 8 звеньев.  В отделении получается три пулемётных звена, три гранатомётных звена и два звена винтовочных (разведчики? командные?)  Хотелось пулемётные звенья оснастить "томпсоном" с сошками. Но это специализированное звено (из двух человек? - мало, потери) не будет иметь нужной дальности огня в наступлении....