Приключения бразильцев в Татарстане

[KasparsB]

А простых работяг и в СССР было не то что много, а даже лишку.

В шестидесятые казалось что да , много , к середине восьмидесятых оказалось - упс , все , кончились ...

[hanhnets]

В шестидесятые казалось что да , много , к середине восьмидесятых оказалось - упс , все , кончились ...

Может в 60е то как раз было наоборот, а в 80е именно та ситуация, когда заводчане на заводах гоняют болванки по кругу, просто чтобы получать зарплату, всё это попадало в репортажи советских СМИ и если не ошибаюсь то даже отражалось в кинематографе.

Так что люди были, нужных предприятий нехватало (ну и вероятно работникам нужно было поднимать квалификацию, чтобы могли делать что-то кроме болванок).

[KasparsB]

Может в 60е то как раз было наоборот, а в 80е именно та ситуация, когда заводчане на заводах гоняют болванки по кругу, просто чтобы получать зарплату, всё это попадало в репортажи советских СМИ и если не ошибаюсь то даже отражалось в кинематографе.

Личные наблюдения - с середины 80х сибирские-нечернозёмные люди куда то кончились , на заводы начали завозить вьетнамцев

[ВИП]

на заводы начали завозить вьетнамцев

Любопытно что ТУКов берегли в местах обитания и на заводы не завозили

[ВИП]

с вьетнамцами кстати неплохой эксперимент был. Интересно что б было если б продолжили и до какого числа вьетнамцев бы дошли к сему дню. И сколько ТУКов они могли бы заместить. А то дожились что вьетнамцев разбирают страны ЕС и Северной Америки, а для России их почти не остаётся

По идее католические вьетнамцы это такая же годнота для миграции как некоторые разновидности латиносов

[KasparsB]

ТУК

?

[sigulin.maxim]

?

Таджикистан, Узбекистан, Киргизия.

[KasparsB]

Таджикистан, Узбекистан, Киргизия.

О как , не знал , спасибо !

[Изяслав Кацман]

Любопытно что ТУКов берегли в местах обитания и на заводы не завозили

На заводы, может быть, и не завозили (хотя в СССР существовала такая категория населения как "лимитчики"), а бригады строителей-"шабашников" из всяких южных народностей в 80-е годы были в сельской местности весьма распространенным явлением. 

[Curioz]

Любопытно что ТУКов берегли в местах обитания и на заводы не завозили

Они дураки, что ли, на заводы идти. Там в самих-то республиках, несмотря на дикую перенаселенность, местных кадров не могли на заводы набрать. 

Изменено 11 November пользователем Curioz

[sigulin.maxim]

Там в самих-то республиках, несмотря на дикую перенаселенность, местных кадров не могли на заводы набрать

Что удивительно, но как только социализм закончился, местные кадры не то что на заводы пошли, но в такие места поехали, куда при при советской власти даже русские не ехали. 

[Curioz]

как только социализм закончился

социализм закончился

 

 

 

Изменено 11 November пользователем Curioz

[imnot]

люди были, нужных предприятий нехватало (ну и вероятно работникам нужно было поднимать квалификацию, чтобы могли делать что-то кроме болванок).

Кстати, согласен. Но на самом деле в целях топика не обязательно сначала решать эту проблему - как начнется рынок, она решится сама собой. Зато будет некий "очаг" - плавильный котел, выбрасывающий людей в города и на предприятия, зато в ЦФО, УФО и СФО - национальном ядре не будет вымывать поселки и городки как корова слизала.

[KasparsB]

зато в ЦФО, УФО и СФО - национальном ядре не будет вымывать поселки и городки как корова слизала

А как их оставить в сельхозе и малых городках по месту рождения , если они нужны в ГСВГ , закрытых научгородах и руководить не особо лояльными окраинами ?

[hanhnets]

А как их оставить в сельхозе и малых городках по месту рождения , если они нужны в ГСВГ , закрытых научгородах и руководить не особо лояльными окраинами ?

Костяк остаётся в деревне, на это работает правильная пропаганда - свой домик с экологически чистой грядкой, традиционализм, все дела. Излишки рекрутируются на стратегические должности научгородов и окраин. Всех заселять в Москву не обязательно, особенно с развитием технологий связи позволяющих удалённую работу и технологий транспортировки позволяющей вахтовый метод.

[марик]

Вы наверное не помните советские фильмы, где правильность проживания в деревне навязчиво пропагандировалась. И как извращались председатели колхоза, заманивая парней. Девок пока хватало. 

[hanhnets]

Вы наверное не помните советские фильмы, где правильность проживания в деревне навязчиво пропагандировалась

Плохо пропагандировали, да и колхоз это не деревня, колхоз - это спился и умер от безысходности (за редкими исключениями успешных колхозов и успешных колхозников). Правильная пропаганда проживания в деревне должна начинаться с бесплатного гектара от государства (желательно сразу с домиком и коммуникациями, ну или хотя бы оказать помощь в их постройке), ну а сверху уже накидывать чистый воздух для детишек, больше свободы и так далее.

 

Но у советского государства изначально другие цели, где борьба с деревней была прописана идеологией и даже колхозы это лишь переходный период от деревни к полной заднице совхозов.

[ALL]

к полной заднице совхозов.

То есть совхоз, это все деревенские минусы, при отсутствии колхозных плюсов?  Каких?

Что-то я сомневаюсь, что у совхозников не было огородов с коровой.  Да и на ЗИЛе зарплату не автомобилями выдавали, а ничего, люди жили (в Москве, правда).

[марик]

На самом деле плюсы были, но где то с конца 60х начала 70х. Совхоз был абсолютно государственным предприятием, где всех назначали по штатному расписания неведомые люди, включая зарплату. Колхоз все ж внутри имел возможность маневра и в эти годы достаточно много получали, если не напрямую, то материалами и вещами.  

[hanhnets]

То есть совхоз, это все деревенские минусы, при отсутствии колхозных плюсов? Каких?

Колхоз это такая община под руководством мудрого председателя от партии. Частная собственность присутствует, нужно лишь отрабатывать определённую норму для колхоза. Во времена Российской Империи это называлось барщина (отработал норму для барина и делай что хочешь). Благодаря такому некоторые особо усердные колхозники умудрялись зарабатывать миллионы продавая урожай со своих собственных участков.

Совхоз это государственное предприятие, где все являются обычными наёмными работниками, своя собственность там не предусмотрена и как вы верно заметили - минусы деревенской жизни обычно никуда не девались. В Российской Империи совхозников называли батраками - самое низшее положение среди крестьян.

Изменено 13 November пользователем hanhnets

[Vasilisk]

Совхоз был абсолютно государственным предприятием, где всех назначали по штатному расписания неведомые люди, включая зарплату. Колхоз все ж внутри имел возможность маневра и в эти годы достаточно много получали, если не напрямую, то материалами и вещами.  

 

В совхозах иногда тоже «не напрямую» получали немало. Особенно стройматериалов разных, да и прочих относительно легко списываемых расходников. А то и довольно дефицитного комбикорма для домашней скотины.

[KasparsB]

за редкими исключениями успешных колхозов и успешных колхозников

Сколько о таких слышал / читал - вторая половина восьмидесятых - парадно-придворные , которым позвололи зарабатывать - уменьшив советско-коммунистическую часть и увеличив собственно колхозную - выращивай что хочешь ( ну , почти ) , что вырастил - твое

Отменять социализм и советскую власть для центральной полосы ? Я не против , я - за ! А еще лучше  ... ой , а так же и союз нах никому не нужен !

[Curioz]

увеличив собственно колхозную - выращивай что хочешь ( ну , почти ) , что вырастил - твое

Оченно удобно, да. Получаешь от "Сельхозтехники" её же по госцене в долг, который потом все равно спишут, горючее, удобрения и пр. Выращиваешь картофель. И продаёшь его на рынках в районах Крайнего севера, по рыночным ценам (х10 от государственных). 

Изменено 13 November пользователем Curioz

[KasparsB]

Костяк остаётся в деревне

Личные наблюдения - парень-колхозник после восьмого класса едет в училище трактористов . Отучился , поехал работать ... правильно , дорожно-строительный трест , работа вахтами и такой длиииииинный рубль . Потом - тот же трест , но в большом городе , квартира , все дела . Работа четко по графику , а не эти ваши с петухами и кур доить надо .

И приезжаешь в деревнью/колхоз , красиво , средняя школа ... пустая . И ребят старше 14 не видно . Потому как сидеть на грядке с пяти лет , это конечно звучит романтично , а на деле коленки бо-бо ...

[hanhnets]

И приезжаешь в деревнью/колхоз , красиво , средняя школа ... пустая . И ребят старше 14 не видно .

Ну так план партии выполнен и перевыполнен. Зато смотришь через границу, а там вроде регион считай тот же, но деревень несравнимо больше (правда многие из них счтитаются городами...).