Трэш-СССР

[hanhnets]

какое СССР? Как Союз суверенных государств?

Автор вроде хотел полноценный СССР, но без балтов.

 

Рекомендую мою тему про Игрунова - он ясно описал как все поклонились ГКЧП

Вам там уже и без меня ответили. И прочитав комментарий коллеги Каминского не удержался - сходил по ссылке. Там и Игрунов ГКЧП не поклонился, уже на следующий день стал устраивать протесты, про тех кто "поклонился" пишет цитирую "Солнце литовской свободы закатилось. Придет время, и оно снова взойдет" то есть в условиях 90х это вопрос от недели до месяцев или пары лет и чем дольше, тем с большим бабахом "оно снова взойдёт", притом по всем республикам. И о ГКЧП тоже написал, что ничего сделать они не могли. А уж как он высказывался о Горбачёве, который по вашим словам должен давить прибалтов...

 

Убили бы Ельцина, его место занял бы другой, а у ГКЧП нет ни реальной поддержки, ни плана действий. Собственно Ельцин это как раз вариант "сильной руки", которая держала страну как могла, а лидеров сильнее просто не нашлось. Но даже сильная рука мало что могла сделать в условиях, когда сгнивший сарай падал.

[Sverv]

Ельцин это как раз вариант "сильной руки", которая держала страну

Ельцин, вроде, не имел возможности стать генсеком СССР. Тогда надо что б мог.

Изменено 9 Nov 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

Ельцин, вроде, не имел возможности стать генсеком СССР. Тогда надо сто б мог.

Возродить империю с царём Борисом.

[Владимир Станкович]

Убили бы Ельцина, его место занял бы другой, а у ГКЧП нет ни реальной поддержки, ни плана действий.

Оба пункта ложны

1.Никого кто заменил бы Ельцина в тогдашнем политикуме не просматривается - ни один не стал бы идолом толпы, ни один не стал бы сознательно ломать СССР, ни один не стал бы зимой 1991 защищать прибалтов и т.д.

2.Бой покажет(с)

 

 

ам и Игрунов ГКЧП не поклонился, уже на следующий день стал устраивать протесты

Опять же - потому что был Ельцин... А вот пришли бы даже демократы к Бидэ а их по приказу председателя ВС РСФСР (президенство России делалось как отмечал не раз -под Ельцина) Власова, Полозкова  или Пупкина отогнала бы дубинками московская милиция

[Sverv]

Тут нужен такой СССР, у которого есть лишние деньги в бюджете, буквально лишние. И нищий мир. И Москва разрешает республиканским элитам кормиться из бюджета и не вмешивается в внутриреспубликанские вопросы должностных назначений. Взамен требует лишь публичную лояльность.

Вот тогда к нему и болгары с румынами присоединиться захотят.

(а все русские в этом СССР - двухметровые голубоглазые блондины)

[KasparsB]

Тут нужен такой СССР, у которого есть лишние деньги в бюджете

Лет двадцать тому - читал мнение кубинских товарищей - СССР конечно давал и поддерживал мировое движение , но давал мало ... надо было давать больше !

[Sverv]

надо было давать больше !

Ну, предположим, что Горбачев копнул экономику, а она ему в лицо как брызнет эффективностью и сверхприбылями... В, общем, все получилось и ВВП СССР стал к 2020 как у Китая, но при 200 млн населения. Да еще и валютный ВВП.

Потом реформаторы поотмирали естественным образом и снова пришли популисты-экспансионисты. И начала раздавать деньги. Но. в отличии от китайский коммунистов-имперцев, не строили отношения "Поднебесная-лаоваи", а вполне себе интернационально.

Изменено 9 Nov 2024 пользователем Sverv

[Владимир Станкович]

Тут нужен такой СССР, у которого есть лишние деньги в бюджете, буквально лишние

Лишние деньги снова напоминаю -были у Бахрейна и Ливии но не было у стабильных и развитых Кубы и КНДР ( и кто скажет что страна делающая МБР и ЯО и лекарства мирового уровня -не развитая).

 И лишние деньги были у СССР после Самотлора... 

[марик]

У них кроме ракет еще и прекрасные балеты. Никто не сомневается в развитости. 

[sigulin.maxim]

были у СССР после Самотлора

деньги были, а жрат - не очень. Вот ведь парадокс!

[imnot]

Вот ведь парадокс!

Парадокс, между прочим, это последний в серии анекдот.

Сначала нюанс, потом тенденция, потом лингвистика, и только потом парадокс.

На моей практике на лингвистике обычно пора увольнять.

[hanhnets]

страна делающая МБР и ЯО и лекарства мирового уровня

Подскажите о какой стране речь.

[Sverv]

Подскажите о какой стране речь.

В КНДР на государственном уровне производят наркоту лекарства для души

[hanhnets]

В КНДР

Не знаю как там с чудо-таблетками, а ракеты они точно не производили сами, заказывали как минимум у Украины.

[Владимир Станкович]

Подскажите о какой стране речь.

Лекарства -Куба (впрочем и КНДР хоть и не такие хорошие) Ну а МБР и ЯО - известно кто... 

Не знаю как там с чудо-таблетками, а ракеты они точно не производили сами, заказывали как минимум у Украины.

Что за конспироложество, извините?? 

деньги были, а жрат - не очень.

"Не очень" это когда суп из комбикорма как при свободе и картофельные очистки... А так все было нормально... И в отличии от Никиты Кукурузного народ не бурагозил...

 

[KasparsB]

У них кроме ракет еще и прекрасные балеты.

Ракета - прекрасный символ , который показывает подъем воодушевления масс по просмотру балета , полагаю !

[Владимир Станкович]

Ракета - прекрасный символ , который показывает подъем воодушевления масс по просмотру балета , полагаю !

А еще это средство обезопасить себя от участи Циньского Китая или Ирака с Ливией а также (наряду с прочим оружием) предмет выгодной торговли

Москва разрешает республиканским элитам кормиться из бюджета

Вообще то все элиты кормятся из бюджетов -даже в Папуа-Новой Гвинее 

[KasparsB]

А еще это средство обезопасить себя от участи Циньского Китая

У Циньского Китая были проблемы с балетом ?

[sigulin.maxim]

Не очень" это когда суп из комбикорма как при свободе и картофельные очистки

В совдепии половину срока существования вообще нарот друг дружку ел, и ниче... Стоял Союз как скала!

У Циньского Китая были проблемы с балетом ?

Впереди всей планеты были! https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайский_театр

 

[hanhnets]

Что за конспироложество, извините??

Хотел тут раскатать простыню, но потом решил уточнить: А о каких ракетах речь? Если речь о чём-то очень простом, то да, северная Корея может производить такое сама, но по вашим интонациям о развитой стране не скажешь, что речь была об этом.

А в сложные реактивные двигатели (тем более ракетные) могут всего несколько стран, если не ошибаюсь это США, Россия, Украина, Британия и Франция. Ничего конспирологического в этом не вижу, технология очень сложная. КНДР вне временных рамок для этого слишком бедная, тем более что двигатели и даже ракеты на мировом рынке купить не проблема - их продавали и перепродавали многие страны, а уж осколки соцлагеря так и вовсе спихивали всё что можно как металлолом, на радость китайцам и их младшим братьям.

Изменено 12 Nov 2024 пользователем hanhnets

[Aleksey Serov]

На мой взгляд Ельцин - наиболее подходящая фигура. Прибалтику поддержал но потом сам начал "скреплять" Россию уж как получилось (Чечня). А тут начал бы скреплять скотчем и степлером пораньше. Просто с Запада ему бы позвонили и сказали что ломать СССР не надо. Или это слишком примитивно и он не мог не ломать?

[KasparsB]

Или это слишком примитивно и он не мог не ломать?

Мог и не ломать - если про союз . Но , КМК ему надо было делать что то , что резко отличается от действий предшественников - номенклатуры СССР . Да , он сам из них - именно позтому показывать, что он другой 

Изменено 12 Nov 2024 пользователем KasparsB

[Sverv]

Вообще то все элиты кормятся из бюджетов -даже в Папуа-Новой Гвинее

Что б поздний треш-СССР не выродился в РФ, смысл кормления в том, что свои республиканские доходы Москва разрешает разворовывать и заниматься приписками. Т.е. все то, что в реале объединяло, но еще больше и более публично

 

Вообще, надо отпугивать республики от желания зажить хорошо при независимости. Например, проводить не только военные учения, но и экономическую теоретическую игру с приглашенными референтами по экономике из республик на тему "Вот мы все каждый за себя, а нас в мире не ждут". Конечно, в сценарий клюквенных пугалок добавить.

Правда последнее поколение советсикх функционеров еще не умеет думать о экономике. Нужен, перед распадом, переворот комсомольцев, которых ничего кроме бабок не интересует. Горбачев омолодил КПСС, но, поздно. Республиканские партии уже были вне его доступа.

Изменено 12 Nov 2024 пользователем Sverv

[Владимир Станкович]

Правда последнее поколение советсикх функционеров еще не умеет думать о экономике. Нужен, перед распадом, переворот комсомольцев, которых ничего кроме бабок не интересует. Горбачев омолодил КПСС, но, поздно. Республиканские партии уже были вне его доступа.

Республиканские лидеры в массе как раз отделяться не рвались - Алкоголик с явными симптомами(с) их поставил перед фактом по сути...  Другой лидер РСФСР будет вести себя по другому -хотя бы в духе - "кто не хочет кормить своих "инородцев будет кормить чужих и намного сытнее" - реал с трежерями и вывозом капитала. С другой стороны - союзное руководство сможет использовать в случае чего то оружие которым мастерски владел великий Ленин тм - общение с народами через голову их элит. Но это противоречит топикастеру которому нужен во певрых "трэш" и два других пункта а во вторых - который абсолютизирует влияние Запада  

 

 

Изменено 12 Nov 2024 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Хотел тут раскатать простыню, но потом решил уточнить: А о каких ракетах речь? Если речь о чём-то очень простом, то да, северная Корея может производить такое сама, но по вашим интонациям о развитой стране не скажешь, что речь была об этом.

Ынха-2, Ынха-3, «Пуккыксон 4 А сделаны в  Днепропетровске?? как и КН-23?? 

КНДР является крупным поставщиком ракетных технологий. Согласно отчёту исследовательского агентства Forecast International, в период с 1987 по 2009 год КНДР экспортировала 1200 ракет, что составляет около 40 % данного сегмента рынка вооружений, а крупнейшими покупателями северокорейских баллистических ракет были Египет, Сирия, Ливия, Йемен, Объединённые Арабские Эмираты и Пакистан^[42]. Предполагается, что на основе Тэпходон-2 созданы иранские ракеты Шахаб-5 и Шахаб-6.