Альтернатива от Гофмана

35 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Цитата из книги Клауса Гофмана "Можно ли сделать золото".

Исследователи, в том числе и Отто Хан, занимались идентификацией осколков урана; однако физиков, прежде всего, интересовала другая проблема: какой энергией вызывалось поразительное деление ядра урана и каков был энергетический баланс?

Благодаря переписке с профессором Ханом, Лиза Мейтнер была первой из посторонних информирована о делении урана. Об этом еще не знали даже физики из института Отто Хана, а Лиза Мейтнер уже размышляла о необычном ядерном эффекте. Эту проблему она обсуждала со своим племянником, Отто Робертом Фришем. Фриш, эмигрант, как и Лиза Мейтнер, начал работать в институте Нильса Бора в Копенгагене. Исследователи первыми дали физическое толкование эффекта, открытого Ханом и Штрасманом, и указали, что такое "разваливание" на два близких по величине осколка энергетически возможно:

Из дефекта массы, возникающего при делении такого рода, Мейтнер и Фриш по уравнению Эйнштейна Е тс[2] рассчитали энергетический эффект. Они получили неправдоподобно большую величину: 200 МэВ на 1 моль атома! Такую энергию еще не наблюдали ни в процессах ядерных превращений, ни тем более в химических реакциях: например, 1 моль атома углерода при сгорании дает лишь 2 эВ энергии, а 1 моль атома урана при своем делении -- в сто миллионов раз больше!

Нильс Бор, которому Фриш сообщил о новом физическом ядерном процессе, в первый момент потерял дар речи. Затем великий теоретик ударил себя по лбу: "Как мы только могли это просмотреть!"

26 января 1939 года в Вашингтоне состоялась конференция по теоретической физике, на которую был приглашен и Бор. Он доложил собранию о делении атома урана. Не успел он договорить до конца, как несколько американских физиков вскочили, как ужаленные, со своих мест. В смокингах ворвались они в свои лаборатории, чтобы собственноручно проверить открытие, которое они прозевали.

Бор и Ферми были приглашены принять участие в одном из таких экспериментов. До позднего вечера взгляды физиков были прикованы к осциллографу, светящиеся импульсы которого указывали на выделяющуюся энергию распада и были столь мощны, что, казалось, они взорвут экран. Было ли это выделением атомной энергии? Велись торопливые дискуссии. Спросили у Ферми, почему он не заметил деления урана еще в 1934 году? Осколки, богатые энергией, должен был обнаружить даже его примитивный счетчик. Ферми схватил себя за голову: конечно же! Но он в свое время поместил фольгу между облученным ураном и счетчиком, для того, чтобы устранить естественную радиоактивность урана. Тончайшую фольгу, однако она поглощала и осколки. Вот и осталось деление ядра в то время не открытым.

30 января 1939 года под крупным заголовком "Огромная энергия, высвобожденная атомом урана" газета "Нью-Йорк таймс" сообщила об удачных повторных экспериментах американцев: "Деление атома урана на две части, из которых каждая представляет собой гигантское атомарное пушечное ядро с огромной энергией в 100 000 000 электронвольт[67],-- это величайшая энергия атома, которая когда-либо высвобождалась человеком".

 

Вот и развилка.  Энрико Ферми не поместил фольгу перед счетчиком.  Или сделал два опыта.  С фольгой и без.  Деление урана открыто в конце 34 или начале 35 года.  В 1935 году стало ясно, что возможна цепная реакция деления,  бомба и ядерный реактор.

Как будут развиваться события?  Дадут ли ученым денег на атомный проект?  Манхэттенский проект финансировали из-за страха перед Гитлером.  В мирное время найдут ли деньги?  

 

С другой стороны.  В 35 будущая война уже предполагалась.  Неизвестно когда, но довольно скоро.  В мирное время выделить средства проще.  Кто начнет атомную гонку?  США, СССР, Германия,  Британия?  И как будет выглядеть мир,  если первая бомба взорвется в 39-м?  Состоится ли вообще вторая мировая война?

 

Изменено пользователем sergej5500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вам обязательно бомба нужна. Скажем, Рейх и СССР испытывали нужду в производстве энергии и могли начать с промышленный АЭС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рейх и СССР испытывали нужду в производстве энергии

Сомнительно.  У Сталина и так окошко светится. 

Как показала практика, у АЭС, увы, слабый потенциал.  Понадобилось более 10 лет, чтобы пройти от реактора к выработке электроэнергии.  Конечно, с самого начала о трудностях ещё не знали (хотя учёные, наверняка, догадывались), но ведь АЭС это не только реакторы - вот это энергетики понимали точно.

Это что касается реала, а не какой-либо фантастики.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

могли начать с промышленный АЭС

Дорого очень, к тому же первые реакторы были довольно маломощными. Скорее уж начали бы с корабельной энергоустановки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

  И как будет выглядеть мир,  если первая бомба взорвется в 39-м? 

В 1939 году не успеют а вот в 1940-1941 вполне реально. Варварская бомбардировке Ковентри новейшей атомной бомбой,ответный налет британской авиации на Берлин, атомные удары по Москве и Ленинграду,собранная с использованием немецкого урана японская бомба сброшена на Перл-Харбор.В 1942-1944 году в ядерной войне наступает перелом,  союзники ежегодно сбрасывают десятки ядерных бомб в то время как Рейх может огрызаться лишь одиночными ударами по городам СССР и Британии.Кёнигсберг,Нюрнберг,Кёльн,Любек,Бремен,Гамбург,Дрезден и множество других городов превращены в руины,немцы в ответ сбрасывают ядерные  бомбы на Лондон,Ливерпуль,Бристоль,Белфаст,Кардифф,Сталинград,Баку,Горький,Ярославль,Саратов.

Победа над нацистами 9 мая 1946 года над японцами 3 сентября 1946 года(союзники могли разрушать города и обычными бомбами в то время как немцы получили возможность  с помощью небольших групп самолетов наносить значительный ущерб)

 

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Энрико Ферми не поместил фольгу перед счетчиком.  Или сделал два опыта.  С фольгой и без.  Деление урана открыто в конце 34 или начале 35 года. 

Ну и предположим, что итальянцы не проступили, удержали Ферми и посадили за проект бомбы.

И сделали к 45-му году. И применили по советским войскам.  Это помогло заключить мир без разгрома Германии. 

 

Изменено пользователем Open Data

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну и предположим, что итальянцы не проступили, удержали Ферми и посадили за проект бомбы. И сделали к 45-му году. И применили по советским войскам.  Это помогло заключить мир без разгрома Германии. 

В 1945 году Италия находится в жалком состоянии,расколота гражданской войной и поэтому не обладает суверенитетом.

Вариант 1-после свержения Муссолини материалы достались просоюзническим силам Итальянского королевства-все ученые и материалы вывезены в США и Британию так как местные ненадежны а сил спорить с ними нет.

Вариант 2-все досталось фашистам из Сало и их немецким союзникам. Все исследования переданы под контроль немцев,Бенито Муссолини охотно помог с производством бомбы в обмен на отправку на борьбу с англо-американцами и партизанами дополнительных сил и передачи черным бригадам немецкого оружия. В итоге бомба таки сброшена на советские войска где-то в Германии однако на ход войны и спасение Итальянской Социальной Республики это  особо не повлияет.

Чтобы спасти режим Муссолини нужно чтобы атомная бомба была создана до высадки англо-американских сил в Италии. К примеру пусть ее сбросят на высаживающиеся на Силиции войска антигитлеровской коалиции(операцию Хаски это в лучшем случае сорвет а в худшем ослабит возможности врага для дальнейшего наступления)

.

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

итальянцы не проступили, удержали Ферми и посадили за проект бомбы. И сделали к 45-му году.

Италия не потянет, даже вместе с Германией вряд ли.

У них банально энергии не хватает (производство перед ВМВ около 20 млрд.кВт-ч  в год на всю страну). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1945 году Италия находится в жалком состоянии и расколота гражданской войной и поэтому не обладает суверенитетом.

Совершенно очевидно, что в этом мире что-то пошло иначе. Ну там итальянцы своей ядерной программой заинтересовали немцев.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну там итальянцы своей ядерной программой заинтересовали немцев.

Ну отправят немцы несколько дополнительных дивизий на защиту Сицилии+перебросят авиацию.Допустим итальянцам наконец улыбнулась удача- англо-американские войска сброшены в море,мафиозные крысы тесно знакомятся с прибывшим карателями СС* и верными Муссолини чернорубашечниками,заговор по свержению дуче раскрыт а король и предатели из большого фашисткого совета арестованы немецко-итальянскими частями.

Однако превосходства союзников это не отменяет,тысячи стратегических бомбардировщиков превращают в руины итальянские города,растет партизанское движение,американцы проанализировав ошибки сицилийской  бойни готовят новую десантную операцию** а немцы вынуждены перебрасывать силы на восточный фронт.

*Так как итальянцы не готовы выступить против мафии из-за угрозы их семьям отправить вычистить это гадючье гнездо немецких камрадов хорошая идея.

**Для немцев это благо прскольку после такого провала они не решатся начать Оверлорд а будут бить по более слабому союзнику.

 

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

отправят немцы несколько дополнительных дивизий на защиту Сицилии+

Да там вся война пошла не так. Может позже началась, может в ином составе. 

Может все участники - спешно пилят бомбу. 

Италия не потянет, даже вместе с Германией вряд ли. У них банально энергии не хватает (производство перед ВМВ около 20 млрд.кВт-ч  в год на всю страну). 

Но ведь у Италии с Германией - почти вдвое выше производство энергии, чем у воюющего СССР. 

И даже у одной Германии заметно больше.

Странный критерий. 

Изменено пользователем Open Data

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну и предположим, что итальянцы не проступили, удержали Ферми и посадили за проект бомбы.

У них ещё Этторе Майорана был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Но ведь у Италии с Германией - почти вдвое выше производство энергии, чем у воюющего СССР

...поэтому воюющий СССР бомбу не создал, а между 1942 и 1949 нарастил производство энергии в три раза, превысив суммарное производство Германии и Италии?

 В 1954 году город Ок-Ридж потреблял 10% всей вырабатываемой в США электроэнергии. 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Италия не потянет, даже вместе с Германией вряд ли. У них банально энергии не хватает (производство перед ВМВ около 20 млрд.кВт-ч  в год на всю страну).

Сколько можно мусолить советские агитки? Откуда тогда более 1000 тонн обеднённого урана?

 

Уже к лету 1943 года советские войска отрезали от Германии нефть, медь и олово, а союзники перерезали фашистам пути поставок из Португалии как вольфрама, так и вольфрамовой руды. И в Германии начался сырьевой голод. А вольфрам был просто необходим для производства бронебойных танковых снарядов – именно сердечник из вольфрама и разрушает броню. Начались поиски замены, и кто-то из немецких технологов заявил, что в снарядах вполне можно применять другой, не менее тяжелый металл – уран.

Выяснилось, что немецкие физики-атомщики накопили тысячу с лишним тонн урана 238 после извлечения из него необходимого изотопа.

https://dzen.ru/a/XU_axYYA4QCuv5TC 

В начале 1945 Гитлер, на совещании с генералами заклинал их продержаться хотя бы пол-года. Вундерваффе уже близко. Не смогли... Может поэтому Сталин торопил со взятием Берлина, потому, что знал об атомной бомбе.

Понятно, что уже в 1940-1942 годах немцы значительно опережали американцев в крайне важной составляющей в производстве атомной бомбы - обогащении урана. И теперь к двум прежним вопросам (откуда к лету 1945 года у американцев появилось недостающее количество урана-235? как Соединённым Штатам удалось решить проблему качественных детонаторов для плутониевой бомбы?) добавляется и третий: куда подевался германский уран?


pic_8_6.jpg 

Как уже было сказано в седьмой части «Схватки за Антарктиду», 14 мая 1945 года германская подводная лодка «U-234», возглавляемая капитан-лейтенантом Йоханом Фелером (Johann-Heinrich Fehler, 1910-1993), у восточного побережья США сдалась эсминцу «Sutton» ВМС США. На борту лодки находились:

– два японских офицера;

– 80 покрытых изнутри золотом цилиндрических контейнеров, содержащих 560 килограмм оксида урана (по данным других исследователей, 560 килограмм оксида урана находились в 10 обитых золотом контейнерах, которые были помещены в установки для мин);

– несколько деревянных бочек, наполненных «тяжёлой водой»;

– инфракрасные неконтактные взрыватели;

– доктор Хайнц Шлике (Heinz Schlicke) - изобретатель этих самых взрывателей (специалист по радарным технологиям и электронным помехам, позже рекрутированный США во время операции «Скрепка»).

Статья в Интернет-энциклопедии «Википедия» добавляет, что на борту лодки также находился груз секретных материалов, включая различную техническую документацию, прототипы новейших электрических торпед, два реактивных истребителя «Me-262» в разобранном виде, управляемую ракету (самолёт-снаряд) «Henschel Hs 293».

Кроме того, на борту «U-234» находилось несколько важных пассажиров, а именно:

– генерал люфтваффе Ульрих Кесслер (Flieger Ulrich Kessler), который должен был возглавить военное представительство люфтваффе в Токио;

– его адъютант, лейтенант Эрих Менцель (Erich Menzel), специалист в области радиолокации;

– оберлейтенант (подполковник) Фриц фон Сандрарт (Fritz von Sandrart), специалист в области противовоздушной обороны;

– Генрих Хеллендорн (Heinrich Hellendorn), специалист в области корабельной противовоздушной обороны;

– четыре морских офицера;

– Герхард Фальке (Gerhard Falcke), морской инженер с опытом работы на дипломатической службе;

– Рихард Булла (Richard Bulla), навигатор;

– три гражданских инженера;

– Август Брингевальд (August Bringewald), один из ведущих специалистов по реактивным истребителям в концерне «Мессершмитт», который должен был оказывать техническую помощь японской стороне в производстве реактивных истребителей «Ме-262»;

– Франц Руф (Franz Ruf), инженер-механик, который также должен был помогать японским специалистам в наладке производства «Ме-262».

 

http://www.razlib.ru/istorija/shvatka_za_antarktidu_kniga_1/p8.php

Такие же агитки запустили и американцы. В реале

— Но ведь они первыми испытали атомную бомбу, а затем применили её в Хиросиме и Нагасаки.

— Вот тут-то и возникают парадоксальные, на первый взгляд, вопросы, заставляющие взглянуть на историю атомной гонки по-новому.

Дело в том, что в конце декабря 1944 года генерал Лесли Гровс, возглавлявший «Манхэттенский проект», направил президенту Рузвельту доклад, основанный на заключении главного металлурга Лос-Аламоса Эрика Джетта, в котором информировал, что к 1 мая 1945 года им удастся получить не более 15 кг оружейного урана, в то время как для мало-мальски мощной бомбы требуется не меньше 50 кг.

— Выходит, необходимого для создания урановой бомбы количества урана-235 у американцев к концу войны не было?

— Как следует из доклада Гровса (и не только из него), не было. Там же отражена тупиковая ситуация, в которой оказались американцы с бесконтактным взрывателем для имплозивной схемы подрыва плутониевого заряда. 

https://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=11109Источник:

"Дурют нашего брата, ох дурют". (А.Райкин)

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

поэтому воюющий СССР бомбу не создал, а между 1942 и 1949 нарастил производство энергии в три раза, превысив суммарное производство Германии и Италии?

СССР по тем данным, что я помню - только в 1949-м году догнал по производству энергии Германию 1945го года. В Германии 74 млрд, в Союзе к концу 1949 года - 78 млрд, а за год до этого 66 всего емнип было.

Но возможно я помню плохо, а Вы сейчас приведете авторитетный источник. 

Давайте его сюда.

И вообще по памяти получается, что если сравнить 1935-1942 годы для Германии (по развилке) и 1942-1949 годы для СССР ( по реалу), то есть сравнить 7 лет 7 лет, то гитлеровская Германия каждый год, кроме 1949, превосходит СССР по выработке. И накапливает большое превосходство за все годы - в 60-70 млрд. Это без Италии.

То есть Германия не сможет даже с превосходством в энергии и научной школой сравняться с воюющим СССР?

 

 

Изменено пользователем Open Data

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До чего же людям дороги безграмотные сенсации... Немцы вообще не занимались выделением урана-235. Соответственно, обеднённого у них не было.  С природным немцы к концу войны экспериментировали, но отказались из-за деформации стержня, чистый уран слишком мягок. Современные ОБПС используют легированный (титаном или молибденом) уран.

Что до рапорта Гровса - он отражает тот факт, что в 1944  году в Ок-Ридже обогащение производилось только калютронами, но с вводом в марте 1945 года газо- и термодиффузионных установок основное обогащение производилось на них, а калютронами обеспечивался финальный этап, обогащение до 89% U235.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть Германия не сможет даже с превосходством в энергии и научной школой сравняться с воюющим СССР?

Сможет, а что это поменяет? ;)))

воюющий СССР бомбу не создал

даже при том, что тот же алюминий ("твёрдое электричество") Германия производили сама, а СССР получал от союзников, да и гражданское потребление явно было не в пользу Союза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сможет, а что это поменяет?

Италия не потянет, даже вместе с Германией вряд ли.

То есть в теории связка Италии и Германии при условии, что бомбу начинают делать и начинают за 6 лет до начала ВОВ - могут дать к 1942 году бомбу. 

А скажем к 1944-45 - десяток их.

Сроки те же, что у СССР, плюс фора по количеству годов мирного времени. 

Получившиеся боеприпасы применяются по русским, что позволяет остановить их наступление и сорвать высадку союзников. Заключён мир.

Германия потеряла много людей, но даёт плюс минус тот же результат, что и ФРГ. То есть к началу 50-х она является экономическим лидером Европы.

Косвенно контролирует Италию, Францию, возможно Испанию.

Торговля с внешними рынками затруднена.

СССР в бешенстве из-за потерь. США его тайно поддерживает.

Кажись ядерной войной в Европе пахнет. В 50-е.

В принципе, развилка старая.

Или же Гитлер может умереть до конфликта, а нацисты проведут перестройку. 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Открыли бы раньше - восприняли бы, как "очень интересный физический эффект", не более. О военном значении стали задумываться с началом войны, причём все европейские страны полагают, что смогут победить быстро, мотив затевать очень долгий и дорогостоящий проект есть лишь у США, чтобы после завершения войны в Европе воевать с победителем.

Так что не изменилось бы ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

мотив затевать очень долгий и дорогостоящий проект есть лишь у США, чтобы после завершения войны в Европе воевать с победителем.

Вообще то немцы заинтересовались данной проблемой еще в 1939 году правда в основном потому что посчитали возможным создание ядерного оружия за 9-12 месяцев.Конечно даже при более раннем открытии подобные сроки не реальны но если часть эксперементов на лабораторном уровне будет проведена до начала войны то шансы на получение бомбы сильно повысятся.

Изменено пользователем Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мотив затевать очень долгий и дорогостоящий проект есть лишь у США

Не совсем так.

Вы нам сейчас про реал говорите.

В этой альтернативе все может пойти иначе.

Допустим, Гитлер взял и начал орать на всех углах о том, что скоро будет создано чудо-оружие.

В реале эту тему активно использовали для пропаганды, страницы газет пестрели разной брехней. Вон даже у нас на форуме мем.

Стоит учесть, что в СССР атомный проект затеяли как только поняли, что США его затеяли.  

Здесь Гитлер может  заставить активизироваться всех, кто в теме.

И даже если денег дадут поменьше - все равно это сдвигает сроки разработки бомбы на годы.

Предоставим, что США получили  бомбу не в 45, а в 43?

Представим, что союз получил ее в 45-м? 

В этом мире война вообще может не начаться по плану, так как все делают бомбу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Открыли бы раньше - восприняли бы, как "очень интересный физический эффект", не более.

У немцев с 1934го года - активное перевооружение и разработка оружия.

На новую, ядерную взрывчатку - небольшие деньги могут и дать. 

И это неожиданно создаст ситуацию, когда немцы опередят всех.

Стоит учесть, что проблемы с разработкой, которые были у них во время войны - из-за войны в основном и были. То есть в 1935-м все побожрей будет. 

...

Ну вот РИ.

В декабре 1938 года немецкие физики Отто Ган и Фриц Штрассман впервые в мире осуществили искусственное расщепление ядра атома урана.

280px-Haigerloch-nuclear-reactor_ArM.JPGКопия немецкого ядерного реактора в Хайгерлохе

24 апреля 1939 года в высшие военные инстанции Германии поступило письмо за подписью профессора Гамбургского университета Пауля Хартека и его сотрудника доктора В. Грота, в котором указывалось на принципиальную возможность создания нового вида высокоэффективного взрывчатого вещества. В нём говорилось, что «та страна, которая первой сумеет практически овладеть достижениями ядерной физики, приобретёт абсолютное превосходство над другими». 29 апреля 1939 года имперское министерство науки, воспитания и народного образования по поручению руководителя специального отдела физики имперского исследовательского совета — государственного советника профессора Абрахама Эзау провело обсуждение вопроса «о самостоятельно распространяющейся ядерной реакции», на которое, среди прочих, был приглашён профессор Э. Шуман, руководитель исследовательского отдела Управления вооружений сухопутных сил III Рейха.

Письмо Хартека и Грота было передано физику Курту Дибнеру из научного отдела Управления вооружений. По настойчивым просьбам Дибнера Управление вооружений, не дожидаясь принятия официального решения высших военных властей, освободило Дибнера от выполнения всех побочных работ и поручило ему заниматься только вопросами ядерной физики, создав для этого специальное отделение. 

Изменено пользователем Open Data

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В этой альтернативе все может пойти иначе.

 Не, не может. Арийская физика с арийской экономикой - против.

 Плюс, вспоминаем, что у Рейха нет ни тяжёлой воды, ни урана.

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вспоминаем, что у Рейха нет ни тяжёлой воды, ни урана

Для исследований купить проблем нет. Вот чтобы на бомбы хватило... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

До чего же людям дороги безграмотные сенсации... Немцы вообще не занимались выделением урана-235. Соответственно, обеднённого у них не было.

Давно заметил, на многочисленных примерах, что "промывка мозгов" сродни инвалидности ума, когда человек не может связать очевидные факты, а использует штампы.

Если уран потребовался промышленности только в 1943 году, то откуда образовалось такое количество не использованного урана - 1200 тонн? Собирались заборы им красить, после победы? Конечно, можно объявить министра Шпеера лжецом, но почему-то никто не опроверг его мемуаров о количестве урана переданного промышленности.

16. Упущенные возможности

Летом 1943 года прекратился импорт вольфрама из Португалии, что создало критическую ситуацию в производстве снарядов с твердой сердцевиной, и я распорядился использовать для этого типа снарядов уран{130}. Мой приказ передать на эти нужды наши запасы урановой руды (около тысячи двухсот тонн) свидетельствует, что мы больше не думали о создании атомных бомб.

мемуары Шпеера

Переработкой урановой руды занимались на заводе Ораниенбурге

http://Разбомбленный американцами завод фирмы «Ауэргезелльшафт», производивший металлический уран, Ораниенбург, 1945 год

 an-american-aerial-photo-from-1945-shows

Мы решили все же поехать посмотреть. Оказалось, что этот маленький город находится в нашей зоне, на самой границе с американской. На заводе нам охотно показали все, что у них есть. Мы походили по разным цехам и в одном из них увидели большое количество деревянных бочек. Подошли поближе и стали рассматривать. На одной из них увидели надпись — «Уран-238». Там оказалось 100 с лишним тонн урана. А у нас с ураном было очень плохо. Позднее Игорь Курчатов сказал, что эти 100 т помогли на год раньше запустить наш первый промышленный реактор для получения плутония. Так что поездка оказалась не зряшной».

а обогатительные заводы(Шкода) в Тюрингии
 
Говоря о пребывании армии генерала Джорджа Паттона в Тюрингии, Мейер и Менер замечают, что все документы, касающиеся нахождения войск Паттона в Ордруфе до сих пор являются засекреченными и не доступны для широкой публики.

https://history.wikireading.ru/171780

Причём идея обогащать уран принадлежит немецким учёным...

Но газодиффузионные машины имеют большой минус — огромное энергопотребление. Для разоренного войной СССР это было критично. Поэтому руководство советского атомного проекта обратило внимание на разработки перемещенных после войны в Сухуми немецких инженеров группы Макса Штеенбека. Они предложили обогащать уран, выделяя 235-й изотоп за счет разности масс с другими изотопами. Для этого гексавторид урана предлагалось раскручивать в центрифугах. Центробежная сила выносила тяжелые атомы на периферию, а легкие собирались в центре.

https://strana-rosatom.ru/2020/02/28/demobilizaciya-tehnologij/

 

P.S. Всегда с сомнением относился к "эрудитам". В моём представлении - это профаны(мягко говоря) с воспалённой памятью, которые повторяют информаци, как правило не понимая её смысл. Типа персонажа из фильма Бумбараш - вестового, который запоминал донесения полковника, не понимая их смысла(даже с иностранными словами)...

w1500_39015583.jpg

Оборотная сторона "эрудитов". Глава 17.

 То, как Гитлер простодушно радовался любой возможности блеснуть своими знаниями в сфере вооружений, как прежде в автомобилестроении или архитектуре, то, как он жонглировал специфичными цифрами, свидетельствовало о его дилетантстве. Казалось, он постоянно стремился доказать, что ни в чем не уступает профессионалам и даже превосходит их. Настоящий профессионал благоразумно не забивает себе голову теми деталями, которые можно найти в справочнике или перепоручить помощникам, а Гитлер, демонстрируя свою осведомленность, не только самоутверждался, но и искренне восхищался собой.

Изменено пользователем Fomalgaut

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас