Эссе Яны Завадской об альтернативной истории СССР

176 posts in this topic

Posted

 Идея - годная и не ее : Ким Чен Ын первый.За одну ночь отменил объединение Кореи, а южных корейцев - переименовал из угнетенных братьев в злобных врагов и вообще другой народ.Вместо мирного сосуществования - замочить их всех в перспективе. Подрывная работа против Запада - реально велась, но с очень переменным успехом по сравнению с обратной, так как там штаны, жвачка и рок-н-ролл, потому перспектив мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зато, поди, у нас было бы с десяток фантастическо-утопических коммунистических произведений, подшивка "Вопросы альтернативной истории" и оппортунистическо-развлекательный кружок на базе кафедры истории государства и права Томского университета.

Это вы со зла. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

позднесоветский ВУЗ с такими нельзя ни науку, ни технику двигать

у васесть свидетельства того что качество предоставляемой иноформации в вузах 60-х годов было гораздо выше чем в 80-х? первый раз слышу

Подрывная работа против Запада - реально велась

в смысле по радио и снабжением деньгами разных левых партий? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таким образом отставание в науке и технике начало нарастать,

в чём выразилось отставание в науке и технике?

пусть даже было некое отставание в науке и технике-вопрос в том-был бы уровеь науки и техники в современом застойном СССР выше чем в реале.То есть нужно ли было в принципе проводить реформы или оставить как есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Форум, правда, не состоялся бы так как мы его знаем

с чего вы это взяли? уровень свобод в 1985 и 1945 был несопоставим.

с чего вы уравниваете  уровень свобод альт СССР 2024 и 1984?

Edited by Сеня

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Таким образом отставание в науке и технике начало нарастать, а значит и производство становилось дерьмовее

это умозаключение в принципе нельзя понять.С какой радости меньшая скорость развития науки и техники отрицательно влияет на качество уже производимых телевизоров? может быть их качество улучшалось бы с меньшей скоростью

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

по сравнению с обратной, так как там штаны, жвачка и рок-н-ролл, потому перспектив мало.

ну а в 60-е годы уровень жизни в США был несравнимо выше чем в СССР. Я уже не говорю про 50-е.И что? Это как то разрушило СССР?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллега может привести официальные данные?

Естественно может, но зачем вам подорожная? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вы со зла. 

Томский университет - это очень приличное место.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

васесть свидетельства того что качество предоставляемой иноформации в вузах 60-х годов было гораздо выше чем в 80-х?

У меня есть свидетельства качества кадров сформированных и окрепших при хозяине, после него, в застой, в перестройку и после перестройки. Отдаю личное предпочтение первым и последним. На форуме утверждают также что дореволюционные кадры были хороши, но с такими я не имел счастья быть знаком. Что тому виной - не знаю.

в чём выразилось отставание в науке и технике?

Например, в скорости обновления техпроцессов. Может и занавес мешал. А может и нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

уравниваете  уровень свобод альт СССР 2024 и 1984?

Все течет, все меняется, а людям господт дал речь и необходимость принимать участие в научно-технических гонках.

С какой радости меньшая скорость развития науки и техники отрицательно влияет на качество уже производимых телевизоров?

На качество товаров влияет невозможность директора выпнуть бракодела к сидечикам в Петушки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Строго говоря, загнивающие страны тоже в какой-то момент словили эту ловушку. Поэтому в целях борьбы с этим они начали включать процессы миграции, как я неоднократно писал. Мигрант в их условиях - главная статья и причина экономического роста. Естественно, речь идет не о крестьянине из аула, а о человеке амбициозном - чтобы он хотя бы на изнасилования или этническую банду был способен.

Мигрант целеустремлен - ему хочется жить и хочется жрать, он создает конкуренцию и заполняет пустые ниши.

Как я ранее писал - если бы СССР привозил бы из всех Ангол и Сирий мигрантов - то жизнь стала бы лучше и веселее, а лучше конечно из культурно близкой латинской америки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это в принципе хороший путь - создаешь сильную компартию, она приходит к власти, мутит схемы вывода денег, ресурсов и людей в государство-оплот коммунизма, если там что-то загибается или идет не так - забираешь к себе самых умных и лояльных.и машешь рукой - продолжая настолько долго насколько возможно выкачивать ресурсы. Рано или поздно капиталисты махнут рукой на такую бездонную бочку и вернут ее в совблок обратно ч приплатой.- и тут у тебя уже есть и кадры, и схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мигрант целеустремлен - ему хочется жить и хочется жрать, он создает конкуренцию и заполняет пустые ниши.

А ты уже дальше можешь управлять тем какой именно мигрант тебе нужен. Девочки, мальчики, третьеполые. Кстати, прелесть мигранта в том что если все устроено правильно - он согласен на сильное понижение своего социального статуса. Был ученый - стал работяга, был профессор - будет учитель, был завлаб - будет специалист. Это они меняют на благо адаптации и товарное благо если оно есть. Тут можно многих вокруг пальца провести.

Плюс мигрант обычно как неофит - глотку рвет за новую советскую родину. Всех сдаст, еще и связи подключит. Это и буси в шпионаже, и в пропаганде тоже. А если создать правильный настрой - то сдаст до того как уедет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На качество товаров влияет невозможность директора выпнуть бракодела

Вы так говорите, как будто вам надо товара.  А может обойтись и пожалеть человека?  

 

Собственно, по теме, всё сводится или к разговорам, или к вот:

Ким Чен Ын первый.За одну ночь отменил объединение Кореи, а южных корейцев - переименовал из угнетенных братьев в злобных врагов и вообще другой народ.Вместо мирного сосуществования - замочить их всех в перспективе

Перспективы - увы, потому что. 

А поздний "совок"/"застой" если и хороши, то только снижением конкуренции.  Чтобы не было

необходимость принимать участие в научно-технических гонках.

Которые кому нужны?  Сидечику?  Нет, начальнику, который хочет за счёт сидечика жить и заставляет сидечика делать то, что сидечику не нужно.  То есть, является врагом сидечика.  А зачем ФАИ враги? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

  В 05.01.2025,, ALL сказал: Учиться, учиться и ещё раз

Не умеют.    Кроме ваших фанфиков я за последние четверть века ни одной коммунистической утопии не видел. ВООБЩЕ. 

Ну, мне некоторое количество коммунистических утопий постсоветского периода попадалось. Я даже им статью посвятил.

Впрочем, у большинства авторов на выходе получается всё тот же "совок", в котором чудодейственным образом устранены негативные стороны и сохранены позитивные.

Хотя, похоже, проблема интернациональная - у Ле Гуин в "Обездоленных" идеальное общество строили анархисты, а через двести лет после начала строительства в социуме проглядывают черты всё того же реального СССР.

Edited by Изяслав Кацман

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А может обойтись и пожалеть человека?  

Может. Но это надо тогда чтобы вокруг не рыскало капиталистических хищников.

И если честно страна сидечиков это точно не коммунистическая утопия которую хочет видеть Магнум. Хотя, не исключено, что это самая реалистичная коммунистическая утопия со времен Мора и Кампанеллы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А зачем ФАИ враги? 

Без врага нет сплочения рядов. Мне вот вместо апплодисментов и цветов постоянно хулиганку лепят и на пятнарик закрывают. С Высоцким так не поступали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Например, в скорости обновления техпроцессов

то есть если в глухой допотопной дервевне провели электричество это бурный прогресс, превосходящий прогресс американского фермера который давным давно имеет электричество  купившего новую механическую сеялку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все течет, все меняется,

ну вот и в альт ссср сейчас  был бы спопоставимый уровень свобод, который был бы достигнут неторопливой либерализацией без бурных потрясений

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я даже им статью посвятил.

поделитесь, если не жалко. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или писала, что если человек трудящийся, то нельзя его дискриминировать за ориентацию, и вообще в светлом коммунистическом Звёздном Пути к Туманности Андромеды непременно будут однополые браки.

Где???!!!)) Где, черт возьми???!!!)) Я хотеть это видеть!!!))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

поделитесь, если не жалко. 

Статья на автор.тудей ссылками на найденные на тот момент произведения, кои в той или иной степени можно отнести к коммунистическим утопиям:

О "неестественности" коммунизма на примере коммунистических утопий советского и постсоветского периода

Уже после её написания попадалось ещё несколько подобного рода творений на Самиздате и.Автор.тудее. Но мне сейчас лень их искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  20 часа назад, Paltus сказал: Или писала, что если человек трудящийся, то нельзя его дискриминировать за ориентацию, и вообще в светлом коммунистическом Звёздном Пути к Туманности Андромеды непременно будут однополые браки.

Где???!!!)) Где, черт возьми???!!!)) Я хотеть это видеть!!!))

А капиталиста за ориентацию дискриминировать можно? Или будут "наши геи" и "их пид@расы"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 На примере России конкретно видна основная проблема : отрыв от мировой технологии, прогресс и централизация технологий с 1-2 мировых лидеров.Если раньше условное изделие делал в сарае кто хотел, то сейчас остался 1 мировой производитель со сложнейшей технологией.Пока технологии были простые, изоляция не была критичной, а после 70-80 годов - всё. ASML -  1 штука на весь мир, с американскими лазерами и точной механикой, в результате частичного слияния фирм, у России - отставание от них на 30 лет.Как социализм кончился - западные технологии пришли и произошел резкий скачок в куче областей.Социализм проблемен не только из-за Кокома, но и из-за отдельной валютной системы, монополии внешней торговли и отсутствия частного бизнеса, который это всё привез.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now