Калмыки в прериях

[Каминский]

А уж какой синкретизм можно из ламаизма и мормонизма замутить (еще щепотку здорового индейского анимизма (команчи кстати близкие родственники ацтекам))! Надо Каминского звать!

Звучит заманчиво, что уж там. На севере будет мормоно-буддийский синкретизм, на юге - буддийско-католический с сильными ацтекскими пережитками. 

еще щепотку здорового индейского анимизма

У калмыков же, наверное, свой шаманизм имелся, не могло не быть.

А вообще, по-хорошему, надо сразу джунгар переносить.

Как всегда в темах про переносы, упущен важнейший момент - психологическое и мировоззренческое влияние. У калмыков гарантирован лютый сдвиг по фазе. Вы только представьте - они и так в предельно нервозном и идеологизированном состоянии, только что двинулись в тяжёлый и рискованный побег. Предшествовали этому голод и притеснения. Дополнительно народ религиозно накручен ламаистским духовенством.

Вот потому мне и не очень нравится перенос. Естественным бы путем их какнить переправить?

Может это...Екатерину как-то уломали дать войска, чтобы британцы подавили американцев и она дала калмыков? Не помню, были ли в те времена какие предпосылки?

[Crusader]

калмыков

 Вообще, башкиры поддерживали Пугачёва активно. Может их сплавить решила?

[марик]

Пугачев, башкиры всякие. Нешто никто уже не помнит трехглавый орел свержина? Хотя, если честно, особо и не стоит  помнить. 

[hanhnets]

Новая, незнакомая земля! Не пойми где, но явно очень далеко что от России, что от Китая

То что земля незнакомая это они поймут. А вот то что далеко от России... Это сейчас все представляют мир по картам, а раньше мир представляли по тому, что видят своими глазами. Небо над головой то же (северное полушарие), климат примерно тот же, растительность схожая. Если перенос случится незаметно, например легли спать, а проснулись в другом месте, то можно даже списать на похищение, а не магию.

[hanhnets]

Звучит заманчиво, что уж там. На севере будет мормоно-буддийский синкретизм, на юге - буддийско-католический с сильными ацтекскими пережитками.

А что в России сложился какой-то синкретизм буддизма, шаманизма и православия? Я из такого знаю только то, что один печально известный храм был построен демонопоклонником.

Откуда вообще эти желания синкретических религий? В прошлом за такое били...

Изменено 24 January пользователем hanhnets

[Каминский]

А что в России сложился какой-то синкретизм буддизма, шаманизма и православия?

А причем тут Россия.

Откуда вообще эти желания синкретических религий?

От верблюда.

[John D. Long]

Если перенос случится незаметно, например легли спать, а проснулись в другом месте, то можно даже списать на похищение, а не магию.

Похищение 140 тысяч человек? За одну ночь и незаметно? Да это магия похлеще переноса.

[John D. Long]

Небо над головой то же (северное полушарие), климат примерно тот же, растительность схожая.

Опытный степняк быстро поймёт, что он не в родной евразийской степи. Другие растения, другие животные, другой ландшафт. Да, то что это Америка - сообразят, мягко говоря, не сразу. Сначала подумают, ннаверное, что какая-нибудь Шамбала.

[ВИП]

Да, то что это Америка - сообразят, мягко говоря, не сразу

А много они знали об той Америке вообще?? 

[John D. Long]

много они знали об той Америке вообще?? 

99% не знали ничего, полагаю.

[hanhnets]

А причем тут Россия.

Притом что в реальности калмыки живут по соседству с российскими православными, но особо заметного синкретизма я не вижу. Я конечно понимаю что альтернативы они альтернативные, но должны быть какие-то предпосылки.

[hanhnets]

Опытный степняк быстро поймёт, что он не в родной евразийской степи

Степь большая, степняк маленький. Уроков географии у него небыло, поэтому небольшие отличия разных степей северного полушария ему мало что скажут, может подумать что это всё та же степь, только очень далеко от родного пастбища. Хорошо ориентируясь по небу возможно выяснит что находится далеко на западе (или востоке) и поскачет на всех скоростях обратно, пока не упрётся в естественную преграду из морей, лесов и гор.

 

Похищение 140 тысяч человек? За одну ночь и незаметно? Да это магия похлеще переноса.

А это смотря как обставить. Если у переноса будут хорошо заметные визуальные предпосылки, то им будут искать логическое объяснение. Надо нагонять спецеффектов, ну там чтобы звук гудящий был незадолго до переноса или чтобы переносились не все сразу, а только те кто лёг спать и никто на них не смотрел.

[sigulin.maxim]

трехглавый орел

Я помню

[Каминский]

Я конечно понимаю что альтернативы они альтернативные, но должны быть какие-то предпосылки.

Предпосылок полно. Америка- не Россия. Тем более Америка 18 века.

 Вообще, башкиры поддерживали Пугачёва активно. Может их сплавить решила?

Не, башкиры это не интересно, казаки тоже.

Я - так бегло глянул: исход калмыков в Китай всего на пять лет разминулся с началом Войны за независимость. Можно так: калмыки по каким-то причинам задержались со своим исходом лет на 5-10, а тут и американцы начали свою движуху. Англичане стали искать войск в Европе, Екатерина подумала и решила - а черт с ними, забирайте калмыков. Вот прямо берите и везите, пусть воюют. В общем, калмыков как-то уломали, по ушам поездили о новых великих степях за большой водой и начали везти в Америку. Были, конечно, какие-то там проблемы с логистикой и всем прочим, какое-то количество ойратов погибло, вместе с лошадьми, - впрочем, всяко меньше, чем погибло во время РИ-перехода. В общем, с помощью калмыков как-то колонистов задавили, а потом англичане решили, что в своих владениях калмыки им без надобности и их выпихнули за Миссисипи, благо Испания тоже помогала мятежникам и ее владений не жалко, да и калмыкам на Великих Равнинах всяко привычней будет.. Калмыки за считанные годы выносят испанцев, которые и так контролировали эти территории чисто номинально, ассимилируют или геноцидят индейцев, а дальше видно будет...

Изменено 25 January пользователем Каминский

[Vediovis]

с помощью калмыков как-то колонистов задавили

Проблема ВБ в США в том, что они не знали и/или не понимали, а что вообще делать там. То есть конченая цель очевидна, а как её достичь - понимания нет. Саратогу продули на ровном месте, Вашингтона выпнули и... просто сели на жопу. Чего-то ждать, Лафайетта с французами, наверное. Калмыки тут решительно никак не помогут, тем более в глухих лесах Востока.

[Каминский]

Калмыки тут решительно никак не помогут, тем более в глухих лесах Востока.

В Европе воевали, на Кавказе воевали, на Тибет походом ходили -  как-нибудь и в Америке повоюют. Не суть, в принципе даже, главное их в Америку выпнуть, желательно так, чтобы они до ВР дошли, а с кем они потом будут дело иметь - с британскими властями или американскими уже не суть важно.

Изменено 25 January пользователем Каминский

[Каминский]

Чего-то ждать, Лафайетта с французами, наверное

Лафайета  зарубил лично Убаши-хан

[Vediovis]

Лафайета  зарубил лично Убаши-хан

Да это пофиг, на самом деле, главный двигатель Франции, Франклин, всё равно в Париже

[Эгалитарный Эусоциалист]

Без переноса развилка резко становится на порядок бредовее. Зачем британцам чужие калмыки, что, в своих колониях каких-нибудь гуркхов не наберут?

[Crusader]

Зачем британцам чужие калмыки, что, в своих колониях каких-нибудь гуркхов не наберут?

 В реальности, не набрали и пошли по соседям войска просить.

[Geralt]

В реальности, не набрали и пошли по соседям войска просить.

Ну дык логистика ограниченна, перевозка дорога, тут надо перевозить профессионалов, а не иррегуляров. И уж точно нафиг не сдались иррегуляры с бабами и детьми и стадами скота. 

[Crusader]

Ну дык логистика ограниченна, перевозка дорога, тут надо перевозить профессионалов, а не иррегуляров. И уж точно нафиг не сдались иррегуляры с бабами и детьми и стадами скота. 

 Справедливо.

[Каминский]

Без переноса развилка резко становится на порядок бредовее.

Нет, как раз бредовее она становится с переносом.

что, в своих колониях каких-нибудь гуркхов не наберут?

В 1775 они поди и слова такого не знают.

[Сонный]

Екатерина решила, что разборки Бриттов за океяном ей выгодны, и чтоб у них подольше горело,она решила подбросить дров и отправила на помощь бриттам оставшихся Калмыков с условием что бритты  забирают усех.

Изменено 25 January пользователем Сонный

[Эгалитарный Эусоциалист]

переносом

Перенос – это разовое допущение, а сколько всего в головах сильных мира сего придется поменять, чтоб они решили что переправлять полторы сотни тысяч калмыков со стадами лошадей и прочего скота будет хорошей идеей – не перечислить. 

не знают

Слова может и не знают , а набирать в своих колониях все равно как-то сподручнее. 

Изменено 25 January пользователем Эгалитарный Эусоциалист