Золото Скандинавии.

[sigulin.maxim]

в эпоху классической античности

если цены до янтаря упадут (а они упадут) то никаких отличий от реала и не будет.

А вообще конечно коллега должен нам расклад по добыче дать а не по запасам.

Сколько добывают, чем и как.

[Vasilisk]

Тяжелое, мягкое

 

Плюмбаты появятся намного раньше, чем в РИ, причём из золота?

[Эгалитарный Эусоциалист]

так себе. Тяжелое, мягкое ни с чем особо сплавов не дает.

Всего одно слово – тумбага. Да, для неё нужно ещё и некоторое количество серебра, но по свойствам это практически та же бронза. 

А цены на золото упадут только непосредственно в Скандинавии – а, к примеру, на востоке, в направлении которого Рим золото активно терял, его ценность практически не изменится. 

Изменено 13 February пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[Арман Жан]

в направлении которого Рим золото активно терял, его ценность практически не изменится. 

До Рима еще дожить нужно.

[sigulin.maxim]

появятся намного раньше

почему? Свинец то был известен с неолита, и даже он был дороговат (только в Риме свинца хватало)

тумбага

Хорошая вещь. Но я ж не говорю, что золото совсем потеряет ценность - всего лишь будет по цене "не дороже янтаря". Т.е. доходы будут, а сверхдоходов - нет.

 

 

[Арман Жан]

Ну какие-то торговые фактории финикийцев и греков могут возникнут, навреное в античном климатическом оптимуме даже какие-то города могут появится.

[sigulin.maxim]

какие-то торговые фактории финикийцев и греков могут возникнут

Зачем? Янтарь им и так возили, будут и золото возить

[Сонный]

А вообще конечно коллега должен нам расклад по добыче дать

12 тонн в год и так до нормальных рудников

[Curioz]

Янтарь им и так возили, будут и золото возить

Кстати, тем же словом, что и янтарь, обозначался сплав золота и серебра (электрум или электрон), так что подчас неизвестно, что конкретно из них имел в виду древний автор, если по контексту не ясно.

Например в могилу шумерских царей клали два топора - один чисто золотой, второй из электрума. Монеты изначально тоже вовсе не золотые были, а из сплава с серебром. Вообще золото считалось божественным металлом, в Египте из него делали белые тапочки для фараонов и т.д.

 

12 тонн в год и так до нормальных рудников

Не так и много, в том же Египте добывали по 40 тонн в год и более, пока рудники Нубийской пустыни не истощились (кстати, само название Нубия означает "золото")

Изменено 13 February пользователем Curioz

[Арман Жан]

Зачем? Янтарь им и так возили, будут и золото возить

Ну тут к янтарю еще  золото добавиться, глядишь и смысл в фактории появиться, а там и торговые маршруты, с учетом олова в Британии.

 

Ну надо жечто-то из развилки вытянуть

[Сонный]

Путь из Финикийцев в варяги через Британию, Появление прото-государств в Британии и Скандинавии в 1000 году до.н.э.

Изменено 13 February пользователем Сонный

[sigulin.maxim]

смысл в фактории появиться

если 12 тонн в год - то нет смысла, и так привезут

Путь из Финикийцев в варяги через Британию, Появление прото-государств в Британии и Скандинавии в 1000 году до.н.э

анрил

[Арман Жан]

если 12 тонн в год - то нет смысла, и так привезут

Ну а римляне? Что-то выжмут?

Так то скандинавское золото может спасти Рим, если получится нормально освоить.

Там как раз римскйи климатический оптимум, и я так понимаю в Скандинавии вполне комфортно

[sigulin.maxim]

Так то скандинавское золото может спасти Рим

Вообще то у Рима золото с серебром и поближе было - в Богемии. И даже попытка захвата была. Думаете со Скандинавией легче выйдет?

[Арман Жан]

Думаете со Скандинавией легче выйдет?

Ну как сказать. Можно в теории обосновать, что выйдет полегче, все таки Скандинавия это фактически остров и оборонять её легче. Вопрос что там с климатов в описываемый период.

Да и насчет рудников Богемии и Моравии,кажется Георг писал что их в римское время не могли разрабатывать, или я ошибаюсь? 

 

[sigulin.maxim]

писал что их в римское время не могли разрабатывать

это зависит от того, каким источником вы пользуетесь. Кто то говорит что амальгамирование изобрели в средневековье, а кое где пишут что еще в античности, но потом забыли. Без амальгамирования - никак. Если оно есть в 3м веке н.э. то Богемию можно разрабатывать только в путь. Там золота немного, но серебра на несколько веков хватит.

[Звёзды Светят]

Проще прописать что золото есть, но доступно только в индустриальную эпоху, при появление глубогих шахт и рудников.

 

Наоборот!

Интереснее такой вариант -

Золота много, но всё его выработают задолго до индустриала...

 

[Звёзды Светят]

  Плюмбаты появятся намного раньше, чем в РИ, причём из золота?

 

 

 

Была где-то когда-то такая худописанина.

Как банда попаданцев Попала в плиоценовую параллель, в которой  из металлов нашли только золото, то его - много.

Сделали такое охотничье оружие - аурумбаты.

И неплохо с ним отжигали...

 

[Звёзды Светят]

Насколько вообще золото ценно для Бронзового Века?  

 

Катастрофия такового свершилась по причине исчерпания доступных оловянных рудников...

А здесь - будут вместо бронзы использовать орихалк, это сплав золота и меди, красного цвета...

[чукча]

На Скандинавском полуострове находится 5% мировых залежей золота и они легкодоступны. Люди начали находить самородки с  момента заселения  примерно 12 000 лет до.н.э.

Если оно легкодоступное, его в темпе вальса и добудут. Люди ж не дураки. Смотри Калифорнию, Гаити, Аляску, Австралию - как только золото находят, все легкодоступное выметают буквально за год. Ну с поправкой на низкий культурный уровень местных - за век. И останутся дальше только руды, грамм на тонну породы.  Вперед.

[Borka]

. Одно единственное германское племя чуть не вынесло всю хвалёную империю. 2. Вторжение в Германию кончившееся для Рима полным разгромом и обескравливанием. 3. Приход германских племён, которые окончательно снесли этот трухлявый сарай.

1) Кимвры и Тевтоны - это два племени. В итоге они потерпели поражение

2) Римляне одерживали победы в схожих условиях. 

3) Падение римской империи было обусловлено ещё и внутренней слабостью 

P. S. Цезарь без проблем выбил Свевов за Рейн. Есть примеры побед римлян над германцами. Марк Крас был разбит парфянами, но вы не считаете это показателем слабости Рима по отношению к парфии 

[Borka]

Вообще то у Рима золото с серебром и поближе было - в Богемии. И даже попытка захвата была. Думаете со Скандинавией легче выйдет?

Испанских рудников вполне хватало, а когда они истощились у римлян было куча проблем кроме подчинения богемии

[sigulin.maxim]

когда они истощились у римлян было куча проблем кроме подчинения богемии

Ну окромя Антониновой чумы никаких особых проблем не было. Проблемы начались лет через 50