Мы - общество или выведение коммунистов

[Книжный червь]

  В 3/28/2025, 5:50:45, Николай Кузнецов сказал:

А у нас обычные люди. 

Вот о том и речь.

Чтобы в монастырь попасть, надо полтора года подготовки, экзамены (по догматике в основном, плюс ещё по духовности ордена, от устава зависит). Потом новициат, послушник ходит за наставником, даже если наставник младше по возрасту.

Затем приносится временный обет на год, братья и отец - настоятель принимают решение, стоит человеку дальше двигаться, или иди с миром.

У картезианцев после первого года может идти ещё три года, после которых можно соскочить, они затворники.

И только потом - вечные обеты.

Поэтому коммуна - это всегда "не такие как все", элемент фанатизма должен быть.

Разом тут ничего не сделаешь, что история СССР и показала.

 

[Reymet_2]

  В 3/26/2025, 12:38:03, glinkovski сказал:

Эти?))

Скорее эти

Штурмовики это обычные призывники, ЕМНИП

  В 3/26/2025, 4:37:11, Владимир Станкович сказал:

Как там хорошо и богато живет местный простолюдин то!

Так грести не в случае протягивания руки не простолюдин будет, а нэпман.

Изменено Monday в 12:35 пользователем Reymet_2

[Владимир Станкович]

  В 3/31/2025, 12:34:10, Reymet_2 сказал:

Так грести не в случае протягивания руки не простолюдин будет, а нэпман.

При нашем НЭПе в отличии от Гондураса и перестройки вообще то простолюдин стал жить "лучшем чем вчера"(с)

[Книжный червь]

  В 3/27/2025, 4:55:01, Николай Кузнецов сказал:

Как это собрать в единое государство?

Тогда получается, что для государства нужны люди - атомы, индивиды. Они должны подчиняться командам, исходящим из центра.

Но есть нюанс. Наверху, среди элиты - все схвачено по семейному и чужие появляются редко. То есть, "свободный человек, подчинённый только закону" - это заведомо объект управления.

Замечу также, что в литературных примерах, откуда была взята концепция ("Гражданин Галактики " Хайнлайна и "Дети пространства" Витуса Вагнера) речь шла об автономных коллективах в условиях космоса, и ваш вопрос не был актуален 

[Сибирский Швед]

Коллеги, я вернулся с на самом деле удивительными новостями. Предлагаемая мной система казалось бы утопичная или невозможная, и я не знал что она вообще существовала где-либо. Я её описал скорее просто ради логического эксперимента.

 

Однако недавно я узнал что это не так, и де-факто подобная предлагаемая мной система зарплат регулируемых полностью центрально где власть даёт на каждую профессию минимальные ставки уже была реализована и более того в масштабах которые я даже не думал что возможны.

 

Оказывается в Австралии на пике системы industrial awards (практически брат близнец системы что я описывал) было 1,500 почасовых сеток зарплат на любые случаи и на все профессии. Это >1,500 сеток для каждой профессии, а внутри каждой сетки могло быть от 10 до сколько-угодно градаций почасовой минимальной оплаты по мнению Fair Work Commission на любые случаи и на каждую профессию прописано было в каком случае и при каких условиях какая минимальная оплата и какие условия  труда, условия отдыха, условия вообще на любой чих.

 

С общим количеством почасовых ставок поддерживаемых системой в районе от 15,000 и выше система существовала десятилетия с 1907!!! Я никогда не использую "!!!" но я действительно в шоке, вау. Она работала до 80-х когда её реформировали и значительно ослабили под давлением работодателей, но в любом случае, это 70 лет системы на пике и по сей день уже в ослабленном варианте.

 

Вы просто вдумайтесь - она существовала 70 лет в пиковой форме и по сей день в намного более слабой. Это на практике доказывает что подобная система вообще возможна, и не сказать что Австралия какая-то страна с гипер-громадными ресурсами.

 

В любом случае, вот просто решил с вами поделиться. Я сам в шоке, я думал честно что всё что я писал это так мысли вслух, но оказывается кто-то до +/- подобной системы догадался ещё в 1907 году, вау...

 

Коллеги, я знаю что иногда мои посты там мало-вероятные или же там какие-то темы там не самые вообще возможные из развилок или слишком редкие развилки, я ничего не имею против критики и честно захожу сюда скорее чтобы и вас как-то развлечь, однако... конкретно в этот раз я оказался прав: мы имеем эмпирическое доказательство того что подобное возможно и я решил это просто вам сюда принести условно "пруфы" так как сам в шоке так как не знал что подобное вообще кто-то бы решился сделать в реальности.

 

[Сибирский Швед]

Я лично просто снимаю шляпу перед людьми которые вообще это организовали. Я редко вообще готов упасть на колени перед кем-то, но вау... регулирование минимальных ставок и минимальных условий труда для всех профессий на национальном уровне с индексацией каждый год и вилками зарплат и прочим. Я честно даже отказываются верить что это вообще существовало в нашей реальности.

 

Мне даже как-то отшучиваться или там несерьёзно отвечать на тему связанную с этим вообще кажется чем-то безумным. Вау. Просто вау. Даже меня, как человека с самым махровым цинизмом, пробирает до костного мозга это. Удивительно.

 

Edit: В Австралии получается было больше социализма с какой-то точки зрения чем в СССР. В Японии можно сказать что более эффективный был Госплан (MITI у них). Да получается что непонятно кто с кем вообще воевал в холодной войне

Изменено вчера в 00:38 пользователем Сибирский Швед

[VIR]

А в каком смысле "выведение"? Так же как клопов или тараканов выводят?

[Звёзды Светят]

  В 4/3/2025, 1:54:07, VIR сказал:

Так же как клопов или тараканов выводят?

 

Так же, как породистых котиков выводят.

 

 

[VIR]

  20 часа назад, Звёзды Светят сказал:

Так же, как породистых котиков выводят.  

Достоинство котов вовсе не в породе