Президент Борис II

[Росол]

. Он, конечно, был интеллигентнее Кучмы, или там проффесора, и даже, может быть, бабы Юли, но просто в отрыве "интеллигентным" и в сравнении с Немцовым

Ющенко был тупым хамоватым селюком. Даже янукович на его фоне интеллигент.

[sigulin.maxim]

определения в его адрес

Где то читал в 2000х, определение Ющенко как - "молодого интеллектуала". 

янукович на его фоне интеллигент

Очень сомнительно

[Villehardouin]

Я почему обратил внимание - в первый раз (!) слышу мнение о том что Ющ был "интеллигентным".

То, что Петр слышит про Павла, может говорить больше про круг общения Петра, чем про Павла (с)

[Росол]

Очень сомнительно

Это еще почему. Один западенец, выходец с села, большую часть карьеры работал свадебным генералом. Другой работал на местах, администратор, выходец с  города.

Изменено 8 April пользователем Росол

[sigulin.maxim]

почему

Да потому что в реальности Янукович мог быть интеллигентнее только экскаватора, и то не факт. Поскольку экскаватор шапки не тырил. 

[imnot]

Янукович мог быть интеллигентнее только экскаватора, и то не факт. Поскольку экскаватор шапки не тырил. 

Ну там еще и изрядная доля косноязычия. Благородных донов из итальянской мафии  мы почему-то при тех же вводных считаем благородными, а молодых зумеров с золотыми унитазами - прогрессивными.

То, что Петр слышит про Павла, может говорить больше про круг общения Петра, чем про Павла (с)

Я Ющенко видел глазами, мне не нужны ничьи оценки на этот счет. Немцов который был у него советником был советником по работе ЕВПОЧЯ, а не по большой любви.

[Росол]

оскольку экскаватор шапки не тырил. 

Это первоначальное накопление капитала.Индейцев или своих крестьян у него увы не было

[Serafim]

Я эгоистично хочу увидеть отделившуюся Галицию в Польше Евросоюзе вместе с Россией и конфликт остальной Украины с Турцией.

Такое вряд ли будет, это же Роберт. Так что в Евросоюз войдет Крым, а остальная Украина будет воевать с Румынией 

[sigulin.maxim]

Украина будет воевать с Румынией 

За южную Бессарабию и Приднестровье?

[sigulin.maxim]

изрядная доля косноязычия

Это к интернету и интеллигентности имеет прямое отношение. Если человек не может словами объяснить свои мысли, то судя по всему в голове у него знатная каша.

[Serafim]

За южную Бессарабию и Приднестровье?

И Буковину!

[sigulin.maxim]

Буковину

Блин, забыл про нее, да.

[imnot]

судя по всему в голове у него знатная каша.

Кто спорит! Причем - второго или третьего сорта. И как практика показала - и как личность - говно. Но наличие такого говна в общем ряду не делает остальной ряд благоухающим.

[Andreev]

Роберт, не дочитал, но спасибо.

Вертится такая АИ в голове, вертится. Как раз начали писать мемуары участники/исследователи, "стандартные четверть века" прошли.

[Роберт]

Россия и Белоруссия

Александр Лукашенко вышел из президентских выборов сентября 2001 года уверенным победителем, причём победил сравнительно честно — пусть и при помощи сомнительных политтехнологий и админресурса, но против реальных конкурентов, в условиях свободы СМИ и без грубых фальсификаций. Тем самым он приобрёл сильную позицию в отношении как Европы, так и России. Лишившись надежды избавиться от неприятного соседа, они были вынуждены отказаться от угроз санкций, признать сквозь зубы «позитивные демократические изменения» и возобновить прагматичное сотрудничество.

Но недаром в месяцы предвыборной «белорусской оттепели» в Минске часто вспоминали стишок перестроечных времён:

Товарищ, верь — пройдёт она,  
Так называемая гласность,  
И вот тогда госбезопасность  
Припомнит наши имена.

В самом деле, вынужденная либерализация не только раздражала Лукашенко, противореча всем его политическим инстинктам, но и прямо угрожала его власти. Оппозиционные СМИ всё чаще требовали расследования похищений противников Лукашенко в 1999-2000 годах — бывшего министра внутренних дел Захаренко, вице-премьера Гончара и бизнесмена Красовского. И уже весной 2002 президент начал аккуратно подмораживать оттепель. Оппозиционные газеты и радиостанции, а также их спонсоры из частного бизнеса и НКО, вдруг столкнулись с налоговыми проверками, судебными исками по долгам и отказами в продлении лицензий. Политических репрессий в открытой форме не было — Лукашенко теперь действовал осторожнее и хитрее: давил через налоговые органы, прокуратуру и «независимые» суды по уголовным делам, внешне не имеющим никакого отношения к политике. К осени 2002 года самые яркие независимые СМИ, такие как «Народная воля», «Белорусская деловая газета» и «Салідарнасць», либо закрылись, либо сменили владельцев на более лояльных и сильно смягчили критику. Никого пока не сажали и не выдавливали из страны, но оппозиция потеряла свои рупоры и была вынуждена переместиться в интернет, тогда ещё совершенно свободный, но имевший очень ограниченную аудиторию.

В Москве, как и в Европе, смотрели на это с широко закрытыми глазами. Немцов, как и раньше, не питал ни малейших симпатий к Лукашенко и переживал его победу как личный проигрыш, особенно унизительный тем, что его собственный кандидат Шеремет занял последнее место с жалкими 3.5%. Но важнее любых личных антипатий и задетых амбиций был бесперебойный транзит по газопроводу «Ямал-Европа» и планы строительства его второй ветки. А по этим вопросам белорусский президент был готов договариваться — пусть и на очень недёшевых условиях.
               

Изменено 10 April пользователем Роберт

[ВИП]

Пора проектировать северные потоки

[Роберт]

Пора проектировать северные потоки

Я про это уже писал 2 главами выше.

Россия и страны Балтии

В августе 2002 Европейская комиссия рекомендовала принять в Европейский Союз десять стран, в том числе Литву, Латвию и Эстонию. Это решение стало великим праздником для этих стран и смягчило горечь отказа от приёма в НАТО той же осенью. Политики утешали граждан: «ЕС, в сущности, вполне заменяет НАТО — это тоже военный союз с обязательством взаимной защиты». На фоне сверхоптимистичных ожиданий радужного европейского будущего граждане были готовы принять этот аргумент.

Но Россия и этнические русские по-прежнему воспринимались как угроза. В Эстонии и Латвии сотни тысяч «неграждан» (в основном русских) по-прежнему не имели права голосовать на парламентских выборах и занимать государственные должности, причём некоторые категории не могли получить гражданство даже после сдачи экзамена по государственному языку. В Латвии гремел судебный процесс Василия Кононова — бывшего советского партизана, обвиняемого в военных преступлениях времён немецкой оккупации. Для большинства русских это было прямым оскорблением: герой войны с нацистами объявлялся преступником. Немцов публично не комментировал этот скандал, чтобы не давать повода к обвинениям в имперстве и вмешательстве во внутренние дела Латвии. Но коммунисты, «Патриотический блок» и даже лояльный Юрий Лужков использовали дело Кононова по полной программе. 

В самой Латвии радикальные национал-большевики под руководством Владимира Линдермана устраивали шумные акции протеста у посольства России и здания латвийского Сейма. В мае 2002 они попытались сорвать официальный визит президента Латвии в Москву, забросав кортеж яйцами и дымовыми шашками прямо в аэропорту Шереметьево. При этом их никак нельзя было назвать пророссийскими: в самой России нацболы под руководством Лимонова яростно протестовали против немцовской политики «декоммунизации», то сжигая чучело Немцова, то требуя вернуть памятник Дзержинскому на Лубянку. В итоге латвийские и российские спецслужбы начали тихо обмениваться информацией о наиболее радикальных активистах.

Под сильным давлением Евросоюза и местных правозащитных организация Эстония и Латвия в конце девяностых начали постепенно смягчать дискриминационные нормы (а в Литве их никогда и не было). Эти шаги были скорее косметическими, но позволили Брюсселю закрыть глаза на проблему. Немцов же, реагируя на критику за пренебрежение защитой русских за рубежом, в мае 2002 внёс в Думу поправку к закону о гражданстве, которая вводила понятие репатриации (для граждан других стран с родным русским языком) и упрощала для них натурализацию в России.

При всех политических трениях экономическое сотрудничество активно развивалось. Латвийский порт Вентспилс и эстонский Мууга оставались важными перевалочными пунктами для российской нефти и удобрений. В 2002 году был запущен совместный российско-латвийский терминал по перевалке нефтепродуктов в Риге. Литва продолжала получать российскую нефть на Мажейкяйский НПЗ. Страны Балтии не отказались от антироссийских элементов идеологии, но сделали естественную для них ставку на роль коридора между Россией и Европой. 

[Andreev]

Пора проектировать северные потоки

Пора портовую инфраструктуру развивать и газовозы строить. Трубопроводы, как показал опыт, _очень_ рисковые.

[imnot]

Опубликовано

Ну, Немцов предположим дурак, вы его так видите. Но ведь кто-то ему должен был рассказать что опираться на инфраструктуру идиотов заходящихся в националистическом угаре это буквально кормить с руки бешеных бездомных собак, надеясь что они покусают соседа, а не тебя.

[Роберт]

Ну, Немцов предположим дурак, вы его так видите. Но ведь кто-то ему должен был рассказать что опираться на инфраструктуру идиотов заходящихся в националистическом угаре это буквально кормить с руки бешеных бездомных собак, надеясь что они покусают соседа, а не тебя.

В очередной раз с глубочайшим удовлетворением констатирую, что критикуют именно те моменты, которые дословно списаны с реальности. Ну, может, немного с опережением реальности. В РИ пик строительста российских терминалов в Балтии ЕМНИП приходится на более поздние годы.

[imnot]

критикуют именно те моменты, которые дословно списаны с реальности. Ну, может, немного с опережением реальности

Вы утверждаете что Россия в 00х строила нефтяные терминалы в странах Прибалтики?

В 2002 году был запущен совместный российско-латвийский терминал по перевалке нефтепродуктов в Риге.

Вот это было или нет?

[Роберт]

Немного уточню, в нулевых не строили, а покупали существующие (как раз в 2002 чуть не купили весь порт в Вентспилсе). Терминал Лукойла там действовал где-то до середины 10-х.

[Nagel]

Но ведь кто-то ему должен был рассказать что опираться на инфраструктуру идиотов заходящихся в националистическом угаре это буквально кормить с руки бешеных бездомных собак, надеясь что они покусают соседа, а не тебя.

??? Дружба с ЕС ( или попытки дружбы) означают и дружбу с прибалтами, поляками и т.д., включая выплаты "репараций за оккупацию", признание своей вины за существование СССР, и т.д., переориентацию экономики как скажут в Брюсселе. Естественно отказ от определенных видов оружия, отказ от "поддержки соотечественников"  или хотя бы озабоченности о их судьбе.

Политика - это пакетные сделки, выбирая какой то вариант, ты выбираешь и весь пакет условий вместе с ним. Россия 1990-х не в том положении, чтобы что то там требовать. А если она лезет дружить с Западом, то экономика будет развиваться так , как скажет Запад. На его условиях. Например, отказа от самостоятельного развития ключевых технологий, и соответствующих отраслей промышленности.

[ВИП]

включая выплаты "репараций за оккупацию", признание своей вины за существование СССР,

Можно сказать что мы новое государство освободившееся от СССР так же как Латвия и идите в жопу со своей виной и репарациями

Немцов легко бы мог так сказать полагаю

[ВИП]

отказ от "поддержки соотечественников"  или хотя бы озабоченности о их судьбе.

Венгрии можно, Польше можно, в какой-то степени даже Португалии можно, и РФ можно