Я - Сильванский

[Mamay]

Так сказать решил немного тряхнуть стариной, смахнув пыл с темы "Я - Каганович", и локализовав ее одним заводом.

И так 1938 год. Вы оказались в теле Александра Васильевича Сильванского 1915 г.р. В этой реальности Вам точно удалось охмурить дочь Кагановича Михаила Моисеевича, т.е. подпорка в виде будущего наркома Авиапрома у вас имеется.

После смерти Григоровича в 1938 года его КБ прозябала на заводе № 1 будучи наверное третьими в очереди на его производственные мощности. КБ, как и в реале, переводится в Новосибирск на завод № 153, только в этой альтернативе в Н-ск удалось загнать почти весь инженерный состав (где-то пряником, а где-то кнутом - "в Сибирь Вы все равно поедите, в каком качестве решайте сами"). В общем, в Вашем подчинении не последние инженеры СССР, производственные мощности завода № 153 (выпускает И-16). Ну знания и послезнание. В реале все выродилось в хохму с самолетом И-220 (полагаю адаптация ДГ-53бис под Новосибирск). Что Вам надо сделать, дабы не подвести тестя, чтобы его не сняли с должности?

Может убедить его, что надо делать ставку не на клон И-180, а разработать самолет под рядный ДЖО ему в противовес? В серии уже мотор М-103, а ни одного истребителя под мотор-пушку в производстве нет, хотя ШВАК в варианте именно мотор-пушки готов к производству с 1937 года. Опять же из Испании доносятся противоречивые данные о летных возможностях Бф-109.

В загашниках КБ имеется ДГ-54

Можно ли сделать из него что-то пристойное опираясь на возможности завода № 153? Напомню, это предприятие во время ВОВ выпускала Яки.

 

Изменено Friday в 21:12 пользователем Mamay

[komo]

Чем то "харикейн" напоминает . в принципе если хорошую надежность , ремонтнопригодность и простоту в пилотирование и обслуживание удасться сделать , то самолет с ТТХ 500+ км в час реальные , хорошей дальностью ,  и вооружением с 1 20-мм пушкой и 2 0,5" или 4 0,3" пулеметами  войска примут и 41-42г даже неплохо полетает .

[Mamay]

Чем то "харикейн" напоминает.

Я в общем-то отчасти на него ориентировался и на Fokker D.XXI. Хурь технологически с Яком - близницы-братья.

Главное сделать правильный шаг от технологий И-16: фанеру - на крылья, тряпки - на хвост, а не наоборот, как на И-16.

Можно со временем туда Лавочкина отправить, как технолога дельта-древисины.

в принципе если хорошую надежность , ремонтнопригодность и простоту в пилотирование и обслуживание удасться сделать , то самолет с ТТХ 500+ км в час реальные , хорошей дальностью ,  и вооружением с 1 20-мм пушкой и 2 0,5" или 4 0,3" пулеметами  войска примут и 41-42г даже неплохо полетает .

Именно.

Изменено Friday в 21:11 пользователем Mamay

[ВладIMIR]

komo: Чем то "харикейн" напоминает .

Скорее "Спитфайр", если на эллиптическое крыло посмотреть. Хорошо бы ещё убрать наследие ИП-1 - полуубираемое шасси, и вполне может получиться. Но нужно заменять Сильванского - конструктор он никакой. Достаточно вспомнить историю с обрезанием (хмм?) винта на И-220, хотя перед носом было техническое решение с того же ДГ-54 - делай крыло с обратной чайкой, и винт уже за землю не зацепит.

[Mamay]

Хорошо бы ещё убрать наследие ИП-1 - полуубираемое шасси, и вполне может получиться.

Разумеется. Такой вариант лучше переделывается в уборку стойки назад с поворотом колеса вбок, как на Вархоуках и Су-6.

Но нужно заменять Сильванского - конструктор он никакой.

Ну здесь мы заменяем на продвинутого Сильванского. Если без вселений в Сильванского, лучше объединить КБ Григоровича с КБ Яценко с задачей сделать истребитель под М-103 ("обратная чайка" есть в ДГ-54 и в И-28).

Достаточно вспомнить историю с обрезанием (хмм?) винта на И-220, хотя перед носом было техническое решение с того же ДГ-54 - делай крыло с обратной чайкой, и винт уже за землю не зацепит.

Или шасси складывать под углом, как у Хуря и Су-2.

Скорее "Спитфайр", если на эллиптическое крыло посмотреть. 

Это так. Но это только проект, в серии могут быть более простые профили. 

Изменено Saturday в 20:36 пользователем Mamay

[dragon.nur]

фанеру - на крылья

Фанера и так у ишака на крыле. Лобик профиля ею и обшит, тряпка не выдерживала бы скоростной напор.

техническое решение с того же ДГ-54 - делай крыло с обратной чайкой

технологически сложное и требует металлических лонжеронов

 

[ДмитрийА]

нужно заменять Сильванского - конструктор он никакой. Достаточно вспомнить историю с обрезанием (хмм?) винта на И-220, хотя перед носом было техническое решение с того же ДГ-54 - делай крыло с обратной чайкой, и винт уже за землю не зацепит.

Делать новое крыло - вопрос очень не скорый, а обрезав винт - смогли временно решить его здесь и сейчас.

[БПМ2]

 В серии уже мотор М-103, а ни одного истребителя под мотор-пушку в производстве нет, хотя ШВАК в варианте именно мотор-пушки готов к производству с 1937 года. 

 

В конце апреля 1936 года был готов эскиз-
ный проект пушечной модификации ЦКБ-12.
Правда, это была скорее формальность.
Рабочее проектирование началось гораздо
раньше. Трезво оценивая сложившуюся с
динамо-реактивными пушками обстановку,
Николай Николаевич решил сработать на
опережение. Самолет стал дальнейшим раз-
витием скоростного истребителя И-16М-25
выпуска завода № 39 в части усиления его
вооружения. По сути, Поликарпов предлагал
вместо простого истребителя настоящий
самолет тотальной войны, о котором грезили
военные. В отличие от ИП-1, на ЦКБ-12П
были не только установлены две пушки
ШВАК, но и сохранены штатные пулеметы
ШКАС. Помимо этого, самолет оснащался так
называемой электробомбардировочной
установкой, состоявшей из восьми замков
Дер-32, двух Дер-31, сбрасывателей АСБР-1 и
ЭСБР-3, а также механического сбрасывателя
АСИД для химвооружения...

 

если будет время рекомендую ознакомиться с циклом статей в журнале М-Хобби. с номера 3 за 2020г за авторством Андрея Аверина.Ишачок с тяжелой сбруей
они посвящены проблемам вооружения/выбора вооружения для самолётов И-16ть в предвоенный период.

 

В общем пушку вам не дадут...Их нет.

Опять же из Испании доносятся противоречивые данные о летных возможностях Бф-109.

 

Вполне однозначные.

 

[ВладIMIR]

ДмитрийА: Делать новое крыло - вопрос очень не скорый, а обрезав винт - смогли временно решить его здесь и сейчас.

Шавров: "Сильванский не нашел лучшего выхода, как урезать лопасти на 10 см. Из-за этого упала тяга, самолет едва отрывался от земли и высоты не набирал"

 -  это точно решение вопроса? 

Делать новое крыло - а нужно ли изобретать велосипед?

В первой половине 1936 г. на заводе №1 был изготовлен и доработан полноразмерный макет ИП-2, закончилось рабочее проектирование и началось изготовление деталей первого опытного экземпляра.

То есть конструкция уже была разработана. Нужно было только увязать новый/старый центроплан с отъёмной частью крыла И-220.

dragon.nur: технологически сложное и требует металлических лонжеронов

А у И-28 - цельнодеревянное крыло как раз с обратной чайкой.

Изменено вчера в 15:31 пользователем ВладIMIR

[Mamay]

Фанера и так у ишака на крыле. Лобик профиля ею и обшит, тряпка не выдерживала бы скоростной напор.

Насколько я помню носок крыла обшивался дюралюминием.

Ну и чтобы 2 раза не вставать

Николай Поликарпов пытался улучшить аэродинамику самолета, заменив полотняную обшивку крыльев фанерной. Летом 1939 года был испытан самолет No.1721103, у которого верхняя часть крыла была обшита фанерой толщиной 2,5 мм, тогда же на госиспытании в НИИ ВВС был предъявлен И-16 тип 24 с фанерным покрытием крыла. Последний аппарат летал со скоростью 489 км/ч, что было несколько выше показателей других машин. Однако данный результат приписали двигателю М-63. И хотя деревянная обшивка была рекомендована для производства, в серийных образцах она своего применения не нашла.

 К вопросу были ли предки дураками.

Изменено вчера в 18:59 пользователем Mamay

[Mamay]

В общем пушку вам не дадут...Их нет.

Интересно, а какие пушки тогда ставили на И-16 тип 17 и 28?

Вполне однозначные.

И какое отношение приведенный фрагмент имеет к летным данным Бф-109?

[dragon.nur]

у И-28 - цельнодеревянное крыло как раз с обратной чайкой

Узлы стыковки там дюралевые, так что самые нагруженные элементы от фюзеля до креплений основных стоек всё равно из металла.