Война 1863 года - крымская война Mk2

[Сеня]

уже новое правительство во главе с новым императором Николаем Александровичем подписывает мир на условиях, которые диктуют Франция, Англия и иже с ними

полный инреал.Император Александр сказал, что будет в Сибири оленей есть, но не подпишет.Сначала возьмите Питер, Москву-а потом только настоящая война начнётся.

[Граф Цеппелин]

да у вас Оверлорд получился.Максимум что они могут-тупо сжечь эти города.И всё.Далее тупик.

Так:

1) Более чем возможен захват Крыма. Англичане учтут свой предыдущий опыт, и начнут с рассечения перешейка. После чего те войска, который не успюет покинуть Крым до вторжения, капитулируют.

2) Используя Крым как базу, можно практически полностью отторгнуть у России Кавказ и развернуть операции с целью овладения Азовским побережьем.

3) Заняв оперативную линию, можно планировать наступление вглубь страны - или по Днепру к Киеву, или по Дону к Каспию.

[Граф Цеппелин]

полный инреал.Император Александр сказал, что будет в Сибири оленей есть, но не подпишет.Сначала возьмите Питер, Москву-а потом только настоящая война начнётся.

Гхм... Она давно уже кончится.

Питер 50/50. Тут все зависит от гения Эриксона. Если Россия успеет построить мониторы - то могут и отбить атаку.

[Сеня]

Англичане учтут свой предыдущий опыт, и начнут с рассечения перешейка.

Вообще из Крыма вполне можно выбраться восточнее через Сиваш, что СА и делала в 44.Туда ни один корабль не сунется-мелко.

[Сеня]

Император никакого мира с победоносным врагом на своей территории не подпишет.С равным успехом Франция может требовать чтобы он станцевал с бурым медведем под балалайку.

[Граф Цеппелин]

Вообще из Крыма вполне можно выбраться восточнее через Сиваш, что СА и делала в 44.Туда ни один корабль не сунется-мелко.

Берем монитор, и плывем себе спокойненько... Или просто ставим там свои войска первыми.

Император никакого мира с победоносным врагом на своей территории не подпишет.С равным успехом Франция может требовать чтобы он станцевал с бурым медведем под балалайку.

Когда императору поставят фактом разгром армии и торжественное сожжение флотом Петрограда, он начнет уже думать, как спасать страну.

[Рюрик]

Есть проблема. У России - миллион солдат, укомплектованых дульнозарядными винтовками.

у одной только франции тоже примрно полмиллиона, а тут еще Англия, да и перспектива вступления в войну Турции...

вернёмся к российскому миллиону

часть этих сил придётся брость на "польский фронт" (при англо-фарнцузской поддержке восстание куда более мощное, чем в РИ), часть придётся держать на Кавказе (Главная Головная Боль России той эпохи) т.к. есть большой риск восстаний, и потери Кавказа, плюс там в ту пору не очень то и спокойно было, (АИ из-за английских провокаций), не забываем про границу в центральной азии - тоже для поддержания гарантированного порядка часть войск придётся держать...

далее - реальная угроза потери Петербурга (не успел Эриксон построить мониторы) - приходится и в этом регионе держать войска

кроме того, во время восстания царское правительство активно использует жупел "поляки хотят вернуть крепостное право" - и в сложившейся ситуации противники реформ поднимают на щит "во всём виноват царь, если бы его реформы, не восстания, ни войны не было бы", группа консервативных офицеров в январе 1865 свергает Александра II, заставляет его отречься от престола, а "поскольку государь Николай Александрович молод и неопытен, то спасения отечества ради" создаёт Военный Правящий Совет ВПС "при государе Николае" (этакий вариант ГКЧП модели 1865 года), ВПС заявляет о сворачивании реформ, но тут уже взбунтовались офицеры - сторонники реформ, в результате 3-дневной гражданской войны в январе 1865 года продержавшийся у власти 14 дней (включая 3 дня гражданской войны) ВПС свергнут, его участники - казнены, но вот беда - Александр II уже отрёкся, и во главе России оказываеться молодой Николай II, у которого в это время еще и проблемы со здоровьем...

а тем временем, воспользовавшись замешательством, которе вызвало в войсках кратковременноеправление ВПС, в январе-феврале 1865-го французы и их союзники проводят ряд успешных наступлений и битв (при том, что и восстание польское никуда не делось, а активно продолжаеться благодаря поддержке Англии и Франции, при том, что по-прежнему есть угроза Петербургу, при том что проблемы с Кавказом, плюс вызванные действиями ВПС несколько, пусть и мелких, но крестьянских восстаний), в результате 27 февраля 1865 года заключено перемирие на условиях французов и их союзников, а 10 апреля 1865 заключен мирный договор

[Сеня]

Заняв оперативную линию, можно планировать наступление вглубь страны - или по Днепру к Киеву

трёхпалубный линейный корабль "Ройал Викториа" у Хортицы! :)

[Граф Цеппелин]

трёхпалубный линейный корабль "Ройал Викториа" у Хортицы!

Вообще-то речные канлодки.

[Сеня]

Берем монитор, и плывем себе спокойненько... Или просто ставим там свои войска первыми

и что вы одним монитором будете сдерживать 50000 солдат с пушками?

Или просто ставим там свои войска первыми

солдаты это хорошо, но если у них за спиной гнилое море и нет воды, а впереди озверелые десятки тысяч солдат-это уже хуже.

[Сеня]

речные канлодки

через пороги и против течения на 350 км вверх? Я уже не пишу, что одна пушка стоит одну вашу канонерку.

[Сеня]

Основная проблема крымской войны была не в недостатке войск, а в коммуникациях.Тут вы кидаете войско союзников через пол России.Связь с метрополией у них через несколько морей и враждебную территорию.ИМХО-полный анреал.Там достаточно пары казачьих полков, чтобы союзники бежали к морю на суда.

[Граф Цеппелин]

и что вы одним монитором будете сдерживать 50000 солдат с пушками?

Учитывая, что они ему сделать ничего не способны - запросто.

солдаты это хорошо, но если у них за спиной гнилое море и нет воды, а впереди озверелые десятки тысяч солдат-это уже хуже.

Впереди 10.000 солдат без снабжения, по которым с моря регулярно палят корабли...

через пороги и против течения на 350 км вверх? Я уже не пишу, что одна пушка стоит одну вашу канонерку.

Днепр-то река судоходная... А работы по улучшению русла РИ проводила как раз в 1853-1854. Правда, не особо, но при большом желании военные пароходы пройдут.

Насчет пушки - а северяне-то на Миссисипи и не знали...

[Сеня]

Учитывая, что они ему сделать ничего не способны - запросто

конечно не способны-он в сиваш и не войдёт.Площадь Сиваша составляет около 2560 км?. По причине мелководья (наибольшая его глубина не превышает 3 м, преобладающими глубинами являются 0,5—1,0 м) летом вода в нём сильно прогревается и издает гнилостный запах, из-за чего Сиваш называют Гнилым морем. По этой же причине морская вода интенсивно испаряется, из-за чего Сиваш сильно минерализован.

[Сеня]

Насчет пушки - а северяне-то на Миссисипи и не знали

на речной канонерке допустим 4 орудия.Одно наземное потопит её с гарантией.

[Граф Цеппелин]

на речной канонерке допустим 4 орудия.Одно наземное потопит её с гарантией.

Вот только северные канонерки иногда выдерживали до сотни - и ничего.

Потопить речную канонерку полевым орудием - это далеко не веселое развлечение. Калибр полевого орудия очень мал, и оно не дает сильного фугасного разрыва. Мешки с песком, а также листовое бронирование дает вполне надежную защиту. В среднем, канонерка имеет огромные преимущества за счет подвижности и броневой защищенности.

[Сеня]

Первый в истории монитор с кормовым гребным колесом, помещенным в броневой кожух, спроектирован и построен Дж. Идсом, спущен на воду 18 февраля 1863 года, вступил в строй 13 мая того же года. Водоизмещение примерно 1 тыс. т, скорость хода около 7 узлов. Наибольшая длина 55 м, ширина 13,8, среднее углубление 1,35 м, бронирование: башня 152 мм, бортовой пояс 63 мм.

Вооружение: 2 279-мм гладкоствольных орудия Дальгрена. Всего построено два - "Ниошо" и "Осейдж". Участвовали в сражениях на Ред Ривер в 1864 году.------------- Два орудия! Вы эту дуру будете тащить с Миссисипи до Киева?Или вы проэктируете речной монитор с незащищёнными гребными колёсами , который выносится одним попаданием?

[Сеня]

Значит через реку тащить припасы для армии вы не симожете. то есть армия союзников попрёт всё на себе до Киева.Достаточно одних казаков, чтобы подсечь коммуникации в одной точке и армия побежит назад.

[Fenix]

идут в направлении Одессы, Николаева, Херсона и далее на север... после поражения в феврале 1865 года в битве под Вознесенском, уже новое правительство во главе с новым императором Николаем Александровичем подписывает мир на условиях, которые диктуют Франция, Англия и иже с ними... да и Турция тоже вполне может в этот конфликт ввязаться... <br>Россия же разгребает проблемы на Кавказе, разгоревшийся конфликт на границах в Средней Азии, конечно-же к 1870-м она эти проблемы победно решит, но, до начала 1880-х Россия всерьёз и надолго выбывает из большоей европейской геополитики

И новый поход 1812 года... Эпидемии всякие...

И Австрия что? Ей независимая Польша совершенно не нужна, и совсем свежа обида от итальянской войны...

П.С. Да, лондонское общество будет непросто приготовить к еще одной Крымской бойне...

[Bastion]

1) Более чем возможен захват Крыма. Англичане учтут свой предыдущий опыт, и начнут с рассечения перешейка. После чего те войска, который не успюет покинуть Крым до вторжения, капитулируют.

<{POST_SNAPBACK}>

мда...

раскладку по силам, логистику и денежные расчеты на операцию сделаете?

(и время операции) так вот, после того как английский парламент узнает во что это выльется прьемер уходит на пенсию... без содержания...

И.. эта... насчет "капитуляции" русских войск - пример чтоль какой приведите, я даже чего-то сходу и не вспомню даже близко какой аналогии...

[Рюрик]

армия разгромлена, политическое положение шаткое, страна реально балансирует на грани гражданской войны (ВПС разгромлен, но его сторонники в армии есть, с другой стороны активизируются разного рода радикалы), есть угроза потери столицы, восстания, бунты - тут волей-неволей, хочет Петербург мира или нет - мира запросит...

----------------------------------------------------------

мои наработки по МФБ

герб и флаг возрождённой Речи Посполитой

новые герб и флаг Араукании образца 1883 года

[Fenix]

армия разгромлена

так каким образом-то разгромлена?

ВПС

Что за шифр?

радикалы

Радикалы? Ну-ну...

есть угроза потери столицы

десант на Балтике?

[Рюрик]

создал официальный таймлайн МФБ

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=13333

[Рюрик]

Что за шифр?

ВПС - Военный Правящий Совет

[Тень Дуба]

Крым союзники теоретически занять могут. Лезть дальше, отрываясь от моря - самоубийство. Собственно, Врангель пробовал (кстати, тоже без поляков не обошлось) - во времена куда как лучшего транспорта и дорог. Результат известен. Почему у вас результат будет другой?

Да, кстати о Киеве и канонерках: Днепрогэс ещё не построен. Даже не спроектирован. На Днепре - пороги...