"Драконы, с крыльями такие... ".

110 posts in this topic

Posted

Всадник дешевле дракона.

Если дракон возвращается на одном крыле без всадника - это не вин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как мне обоснованно подсказывают, на средневековых технологиях получить зенитку, гарантированно поражающую цель при скорости 40 км/ч и высоте хотя бы 200 м, и сравнимую с драконом по стоимости, можно только с применением магии.

Можно же , по аналогии с современностью , сделать аэростаты ПВО? В несколько ярусов , с противодраконьими сетями , переметами с "кошками" . В корзинах аэростатов - "сюрприз" , бочка с порохом и всякой гадостью , вроде ржавых гвоздей и прочих кузнечных отходов. Подлетит скотиняка , дыхнет , подпалит... взрыв. Аэростату , естественно - хана , дракону тоже несладко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, вообще-то, в силу квадратичности площади и кубичности массы, драконы без магии не полетят.

Так что ничего запрещающего и ПВО-магию нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, вообще-то, в силу квадратичности площади и кубичности массы, драконы без магии не полетят.

Так что ничего запрещающего и ПВО-магию нет.

А также магию истребительную, штурмовую и бомбардировочную. Что переводит обсуждение в плоскость ТТХ конкретных магов и магии с поправкой на третье измерение. Или тактики применения авалонских василисков ПВО против Меланхтона, сына Мелхесиаса, сына Молоха. Что слишком далеко от изначальной вводной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дракон без магии размером так чуть больше гуся выйдет. Соответсвенно всадником на нем может летать разве что крыса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дракон без магии размером так чуть больше гуся выйдет. Соответсвенно всадником на нем может летать разве что крыса.

А как же птеродактили? Чем не дракон? Летали , однако. А может и в качестве прототипа дракона оказались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как же птеродактили? Чем не дракон? Летали , однако

Весьма щуплое телосложение, нет передних лап, полет планирующий. Плюс человека все равно не поднимет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я о том , что маленько больше гуся. Маги его проапгрейдили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Апгрейдить надо не птеродактиля, а законы физики. В нашей физике при нашей атмосфере летать может существо с массой до 41 кг включительно. В более плотной - до сотни кг. Но "дракон с наездником" никак не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или магическое уплотнение воздуха под крылом (причём на некоторой дистанции), или магический источник энергии. И то, и то годится для ПВО/ПДО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вне организма дракона aффтаропроизволид персика в течение нескольких минут теряет левитационные свойства

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Апгрейдить надо не птеродактиля, а законы физики. В нашей физике при нашей атмосфере летать может существо с массой до 41 кг включительно. В более плотной - до сотни кг. Но "дракон с наездником" никак не получится.

Хм, я где-то встречал оценку в 200 кг. для крупнейшего из найденных птерозавров (размах крыльев около 10м.) (Про наездника естественно спора нет)

Вот, нашел:

Mass estimates for giant azhdarchids are extremely problematic because no existing species share a similar size or body plan, and in consequence published results vary widely.While some studies have historically found extremely low weight estimates for Quetzalcoatlus, as low as 70 kilograms (150 lb) for a 10-meter individual, a majority of estimates published since the 2000s have been higher, and the tend toward 200–250 kilograms (440–550 lb).

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Апгрейдить надо не птеродактиля, а законы физики. В нашей физике при нашей атмосфере летать может существо с массой до 41 кг включительно. В более плотной - до сотни кг. Но "дракон с наездником" никак не получится.

Хм, я где-то встречал оценку в 200 кг. для крупнейшего из найденных птерозавров (размах крыльев около 10м.) (Про наездника естественно спора нет)

Все эти расчеты имеют смысл, только если брать удельную мощность мышц константой (что вообще-то неверно в принципе даже для Земли, у разных существ она разная). Если авторским произволом вставить дракону движок помощнее да кости попрочнее впридачу, он вполне полетит. Но закон сохранения энергии все равно не обманешь. В книге "Изумрудное море" Ринго описан такой, при весе в две тонны сжирает за сутки те же две тонны рыбы, соответсвенно в основном ест и спит.

А насчет боевого применения - как ни странно, боевая ценность разумных мелких драконов куда выше. Когда на каждого пехотинца/всадника приходится по паре драконов, они целиком и полностью решают исход войны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Апгрейдить надо не птеродактиля, а законы физики. В нашей физике при нашей атмосфере летать может существо с массой до 41 кг включительно. В более плотной - до сотни кг. Но "дракон с наездником" никак не получится.
а как же кто-то там на мускулолёте ла-манш перелетел, таща не только себя, но и центнер веса аппарата?

Притом мышцы человека совершенно неоптимизированы под полёт...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как же кто-то там на мускулолёте ла-манш перелетел, таща не только себя, но и центнер веса аппарата?

Тащем-то, в воздухе человека как раз аппарат держал, человек только сообщал ему поступательное движение. Т. е. все усилия человека шли на вращение винта (причём передача была оптимизирована посредством редуктора), крыльями ему махать не надо было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Т. е. все усилия человека шли на вращение винта (причём передача была оптимизирована посредством редуктора), крыльями ему махать не надо было.

Можно представить себе дракона, который плохо взлетает, но хорошо парит. Так полетит и 500кг зверушка с 100кг худенького всадника со снаряжением и оружием. Крылья, правда, будут каждое в длину вдвое-втрое больше тела и жрать будет как не в себя. Но полетит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно представить себе дракона, который плохо взлетает, но хорошо парит. Так полетит и 500кг зверушка с 100кг худенького всадника со снаряжением и оружием. Крылья, правда, будут каждое в длину вдвое-втрое больше тела и жрать будет как не в себя. Но полетит.

Вряд ли он сможет взлететь самостоятельно, только если с высоты спрыгнет. Хм, допустим, специально выведенная порода для Императорских воздушных гонцов, которые прыгают со специальных башен на драконо-гонцовых станциях, парят до следующей станции, а там по пандусу опять на башню лезут... Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вряд ли он сможет взлететь самостоятельно, только если с высоты спрыгнет.

Значит, в диком состоянии будет как и положено правильному дракону, жить в горах. Изредка взмахивать крыльями для придания горизонтальной скорости можно и в рамках традиционной физики.

Edited by Нкоро_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит, в диком состоянии будет как и положено правильному дракону, жить в горах. Изредка взмахивать крыльями для придания горизонтальной скорости можно и в рамках традиционной физики.

Только их применение от погоды сильно зависеть будет, наверное. Без восходящих потоков далеко не улетят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только их применение от погоды сильно зависеть будет, наверное. Без восходящих потоков далеко не улетят.

А вы хотели все и сразу? Это вам надо вернуться в 90е, был в сети Фидо такой графоман Джон Локард, так у него драконы были круче койотов коллеги Рюрика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вы хотели все и сразу?

Ну я просто к тому, что по-любому не вундерваффе :)

у него драконы были круче койотов коллеги Рюрика.

А это возможно? :shok:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вам надо вернуться в 90е, был в сети Фидо такой графоман Джон Локард, так у него драконы были круче койотов коллеги Рюрика.

Это как? А кроссовер между ними был?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вы хотели все и сразу? Это вам надо вернуться в 90е, был в сети Фидо такой графоман Джон Локард, так у него драконы были круче койотов коллеги Рюрика.

А он случаем не имеет какого-то отношения к Джорджу Локхарду? Иначе весьма странное совпадение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А он случаем не имеет какого-то отношения к Джорджу Локхарду? Иначе весьма странное совпадение.

Точно! Он! Я просто забыл как его звали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now