Брест. Горсть песка

[Valery]

Выложил продолжение. Приношу извинения коллеге Басечке за причинённую моральную травму...

(О.Тонина уже вломила мне п...лей)

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

За что? За честь должна почитать!

[Valery]

Не за то, что зверски убил, а за то, что в тексте названа "далеко не красавицей..."

[Босечка]

Наоборот польщен :rolleyes:

[Valery]

Коллега Босечка, благодарю Вас. Кстати, Вас как убить- быстро или желаете помучиться?(с) Шутка.

[Фрерин]

Интересно.

Не нравится только две вещи:

1) Манера выкладывать продолжение в новый файл

2) Слишком однозначное отображение эпохи. Получается демшизовский миф, но наоборот - с инвертированными цветами.

[Bastion]

Итак, уже 150 кб чистого текста - можно начинать читать.

:victory:

[Valery]

- можно начинать читать

<{POST_SNAPBACK}>

Лучше поздно, чем никогда - сказала Анна Каренина и положила голову на рельсы, грустно глядя вслед уходящему поезду...

Дорогой коллега! Я даю ссылки, не чтобы похвастаться крутизной- аж 58 листов испачкал...а чтобы получить от Вас в том числе оплеух и дельных советов. Кстати, комментарии Вундербар! тоже приветствуются...хорошее слово и кошке приятно

[Valery]

Получается демшизовский миф,

<{POST_SNAPBACK}>

Я художник, я ТАК вижу...(с) А это что за задница с ушами?! - А это, дорогой Никита Сергеевич, зеркало! (Н.С. Хрущёв на выставке в Манеже)

[Босечка]

Ув. Valery!

1. Желаю помучиться ;

2. Особых оплеух пока не видно, единственное по Небельверферам, я тоже встречал 60000 снарядов, что вызывает некоторые сомнения, т.к. весчь достаточно тяжелая смогли бы гансы устроить перезарядку так быстро?

[Bastion]

Дорогой коллега! Я даю ссылки, не чтобы похвастаться крутизной- аж 58 листов испачкал...а чтобы получить от Вас в том числе оплеух и дельных советов.

<{POST_SNAPBACK}>

ВИ - по мелочи читать - глаз замыливается и теряется общая картина, когда текст большой и читается сразу - видны глобальные ляпы... "большую картину смотрят издалека"

Мелких блох у Вас и так отловят более компетентные люди чем я.

(Сова тактикой не занимается (С) Старый анекдот: как кроликам стать ежиками) :)

[Valery]

что вызывает некоторые сомнения, т

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще -то это мнение директора ГУП" Мемориал Брестская крепость"- человек полжизни в теме, наверное, знает о чём говорит?

[Max_Max]

Прочел. Мнение двоякое.

С одной стороны, написано хорошо, и хочется еще. Типа, давайте, коллега, продолжение, и побольше Положительные моменты: мозаичность, ритм и возможность сравнить РИ и АИ, к тому же АИ скромное (в хорошем смысле), без шапкозакидательства и галактической империи.

Отрицательное. Вы уж решите, коллега, что вы пишете: сатиру или АИ. На мой взгляд, лишнее (и зачастую совершенно неуместное, а то и не верное по существу) это полимизм с дЭмократами. К слову, из многих тогдашних дЭмократов получились хорошие солдаты и командиры. Вот они, интеллигенты клятые, из питерского университетрского батальона сражались, как бы и не лучше, тех рабочих с кировского завода (в дивизии НО они были вместе). Точно так же, хорошими, а зачастую великолепными солдатами были и многие чекисты (в том числе и те, кто приводил в исполнение не только шпионов, но и бухгаклтеров, рабочих, инженеров и писателей), и антисемит мог быть хорошим бойцом, что не делало его в глазах того еврея, которого он сдал немцам, или которому порезал рули управления на штурмовике (реальный случай) хорошим человеком. Жизнь сложная штука, и эффективный сталинский менеджер Берия мог одновременно быть и умным, деятельным и т.п., и работать по 24 часа, и девок валять, или поэтов гнобить. Не вижу никакой проблемы. Эсесовцы тоже отлично воевали, но нормальными людьми это их не делает. Поэтому, давайте оставим полемику и публицистику. Пишите сценарий, он выходит у вас гораздо лучше

И не надо надергивать форумчан и аллизий к реальности. Есть что-то сказать зха Шойгу, скажите, но в другом месте.

Несколько частностей. Взрыв пограничных мостов в чьей компетенции? Т.е., может ли отдать такой приказ Богданов или Коробков?

Фрумкин реальное лицо? Я почерму спрашиваю, на 22.06.41 каперанг Фрумкин - начальник разведки Балтфлота. Секретарь брестского обкома- о нем мне приходилось читать несколько иное. Ранцы были введены еще в 39. Смотрим марки и фотографии освободительных походов: красноармейцы с ранцами.

Павлов, конечно, был не блеск, но не надо валить все на него. Ситуация с ЗОВО была гораздо сложнее, к слову на Украине и в Прибалтике было много сходных моментов.

И последнее, чем отличается худлит от публицистики или истории? Это какая-то пусть и выдуманная реальность, где оценки выносятся читателем, а не писателем. Вы, на самом деле, как и все мы, ничего не знаете о том, как повел бы себя в 41 Егоров, Якир, Уборевич, или даже всеми нелюбомые Блюхер и Тухачевский. Судить трудно, их уже не было. А из тех, что были практически никто себя хорошо (во всяклом случае в 41) не показал. С другой стороны, некоторые из тех, что сидели, как некоторые из тех, что не сидели, показали себя не плохо на дивизионном и корпусном уровне.

Поэтёму еще раз, оставьте полемику, и пишите сценарий. Читается хорошо :)

[Bastion]

Так. Прочел примерно половину.

По стратегии замечаний пока нет.

Общее впечатление:

Хорошо с плюсом.

Согласен с предыдущими ораторами про дЭмократов.

ВИ - тут такая вещь: пишите "нетленку"! Представьте, что фильм будут смотреть (читать книгу) через 20-50 лет (!) кто будет помнить о дЭмократах?

О мелких политических деятелях типа Ю.? (что предполагает делать не лобовые указания, но более тонкие намеки)

Мелкие замечания:

1. Тирасполь - от р. Тирас (др. греч. название р. Днестр)

2.

вы случайно не из Кришнаитов сами будете

кришнаиты - это уже далеко после войны появилось...

3.

флакончиком пасты 'Гои'

паста ГОИ (от ГОИ — Государственный оптический институт) - это такой зеленый "камешек" (в армии во всяком случае) "флакончик" - это Вы в запале написали...

4.

(Мгновенная чёрно-белая вставка. Стройный ряд истребителей- вернее, то, что от них осталось... дымящиеся, догорающие обломки... на первом плане- мертвый повар с котлом, из которого рассыпались котлеты, которых уже никому никогда не съесть..)

Ээээ... Сцена конечно сильная, но когда бы эти котлеты успели приготовить - разогреть - подвезти? - Не верю!...

5.

Кузнецов, немедленно, рывком обернувшись к Алафузову: 'Бегом отправляйтесь в штаб и немедленно объявляйте всем флотам и флотилиям готовность НОМЕР ОДИН. В первую очередь- ПИНСКОЙ ВОЕННОЙ ФЛОТИЛИИ'

Москва... в сером сумраке самой короткой ночи по улице стремительно бежит адмирал в белом кителе... в мирное время- зрелище нелепое... а в военное - страшное...

Что так и бежал до Красных ворот? (Алло! Это Рязань? А у вас что, телефонов нет? - старый анекдот)

продолжение следует... :)

[Max_Max]

5.

Что так и бежал до Красных ворот? (Алло! Это Рязань? А у вас что, телефонов нет? - старый анекдот)

продолжение следует...

Это вообще-то ходячая по мемуарам байка (может, правда, может, нет), и начал еще Кузнецов.

По поводу котлет. А учебные полеты утром не предусматривались? И потом, там вроде о 2-3 часах времени речь шла, вполне могли успеть.

[Иван]

Что вы так привязались к этому адмиралу? Такая шикарная сцена.

[Bastion]

Это вообще-то ходячая по мемуарам байка (может, правда, может, нет), и начал еще Кузнецов.

<{POST_SNAPBACK}>

Пусть так - сцена хорошая, но не по улицам же! Они что, пешком в Генштаб пришли?

Пусть бежит по лестнице к машине...

(режиссеры, конечно, умные люди, но и с фантазией... )

[Valery]

Тирасполь - от р. Тирас (др. греч. название р. Днестр)

<{POST_SNAPBACK}>

Именно что Тересполь- железнодорожная станция на магистрали Минск-Варшава. Вы путаете с Тирасполем- столицей ПМР.

[Valery]

Они что, пешком в Генштаб пришли?

<{POST_SNAPBACK}>

Если верить Кузнецову (см. Накануне", откуда взято- ДА ИМЕННО ЧТО ПРИШЛИ ПЕШКОМ) Прогуляться решили...Дико, да? А тов. Сталин любил ночью пройтись пешочком по Ильинке, Варварке...

[Valery]

А учебные полеты утром не предусматривались

<{POST_SNAPBACK}>

Согласно регламенту полётов, "лётный завтрак " готовится с вечера и хранится в термосах на случай ночной тревоги

[Bastion]

Именно что Тересполь- железнодорожная станция на магистрали Минск-Варшава. Вы путаете с Тирасполем- столицей ПМР.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну вот! Я прокололся! Легко предположу, что прколются еще множество людей.

Надо давать указание режисеру "общий вид" : крупным планом название станции, вид сверху эшелоны с танками - в тексте дать коммент (для меня):

"Тересполь- железнодорожная станция на магистрали Минск-Варшава, не путать с Тирасполем- столицей ПМР."

Первый залп произвели реактивные установки врага - 'нибельвельферы'.

Не сразу понял о чем идет речь...

стоит, наверное, уточнить, как-то так: прозваннные впоследствии "скрипачи".

ВИ гляньте ЛС

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Ну вот! Я прокололся! Легко предположу, что прколются еще множество людей.

Надо давать указание режисеру "общий вид" : крупным планом название станции, вид сверху эшелоны с танками - в тексте дать коммент (для меня):

"Тересполь- железнодорожная станция на магистрали Минск-Варшава, не путать с Тирасполем- столицей ПМР."

Как только получу синопсис БДВР - тут же передам указания режиссёру относительно "Горсти песка"... :P :)

[Босечка]

Ув. Valery я это к тому, что согласно плану "Анемона" шестистволки стреляли 4 минуты, обученный расчет за это время делал 3 перезарядки, итого 18 снарядов с установки. Не думаю, что у Гитлера на 22 июня было 3200 установок под Брестом. Вероятней в источнике лишний 0. Ваш консультант наверняка имел доступ к отчету 45 дивизии "О взятии Брест-Литовска", там как раз эта цифра. Данные по времени стрельбы взяты из книги Штурм Брестской крепости Алимов Эксмо 2008.

[Valery]

Штурм Брестской крепости Алимов Эксмо 2008

<{POST_SNAPBACK}>

Спасибо, найду.

[Bastion]

'эмка' - старенькая, заднеприводная,

ВИ: а каие еще могли быть эмки? (ну не ГАЗ-61 - же)

Если "старенька" - это 4-х цилиндровая, "новенькая" - 6 цилиндровая, но снаружи то не видно :)