Флоты держав участниц великой войны

[CheshireCat]

Итоговый вариант JIN

Японский Императорский Флот к началу Великой Войны

Линкоры и линейные крейсера

Линкоры типа "Фусо" — 4 ед.

"Фусо " Куре 11.07.1912/28.12.1914/18.12.1915

"Ямасиро" Йоко 24.12.1913/14.11.1915/24.12.1916

"Фудзи" Кав 16.03.1913/14.09.1915/12.3.1917

"Катори" Миц 17.10.1912/1.05.1915/5.9.1917

30 600/34 700 т, 202,7x28,7x8,7 м. ПТ-4, 24 ПК, 40 000 л.с.= 22,5 уз. 5022 т уг. + 1026 т нефти. Броня: пояс 305— 102 мм, башни и барбеты 305 — 203 мм, казематы 152 мм, палубы 76 — 30мм, рубка 305 мм. Эк. 1193 чел. 12-356 мм/45, 16 - 152 мм/50, 4-76 мм зен., 6 ТА 533 мм.

Спроектированы в Японии на базе линейного крейсера "Конго" с усиленной артилле¬рией, лучшей броневой защи¬той, но меньшей скоростью хода. На испытаниях "Ямасиро" при водоизмещении 30 577 т и мощ¬ности 47 730 т развил скорость 23,3 уз. "Фудзи" и "Касима" были заложены раньше по срокам чем еще два линейных крейсеров типа "Конго" в связи с заключенным русско-германской военно-морской конвенции. Японское командование желало иметь как можно больше кораблей основной линии.

Линейные крейсера типа "Конго" — 2 ед.

"Конго" Вик 17.1.1911/18.5.1912/16.8.1913

"Хиэй" Йоко 4.12.1911/21.11.1913/14.12.1914

27 500/32 200 т, 214,5x28x8,4 м. ПТ -4, 36 ПК, 64 000 л.с.=27,5 уз. 4000 т уг. + 1000 т нефти. Броня: пояс 203 — 76 мм, башни 229 мм, барбеты 254 мм, палубы 57 — 41 мм, рубка 254 мм. Эк. 1201 чел. 8 – 356 мм/45, 16-152 мм/50, 8-76 мм/40, 8 ТА 533 мм.

Этапные корабли для японского флота и судостроения; первые в мире сверхдредноуты, вооружен¬ные 14-дюймовой артиллерией. Если предшествующие "капиталь¬ные" корабли ВМС Японии сущест¬венно уступали по боевым качест¬вам своим английским, немецким и американским современникам, то линейные крейсера типа "Конго" в своем классе считались лучшими в мире. Первоначально планировалось строить 4 линейных крейсера, однако изменившаяся международная обставновка привела к постройке двух крейсеров, еще два были отложены. Головной корабль строился в Англии, второй на верфях Ийкосука, но по английскому про¬екту, при технической помощи бри¬танских фирм и поставке множества комплектующих. На постройку корабля ушло примерно по три года — учитывая его огромные раз¬меры, это можно считать значитель¬ным успехом японской промышлен¬ности. В процессе испытаний "Конго" при водоизмещении 27 580 т и мощности машин в 78 275 л.с. раз¬вил ход 27,54 узла. Дальность плава¬ния 14-узловым ходом составляла 8000 миль.

Линейные корабли типа "Кавачи" — 2 ед.

"Кавачи" Йоко 1.11.1909/15.11.1911/31.3.1913

"Сетцу" Куре 18.12.1909/30.12.1911/1.7.1913

20 823/22 900 т, 160,6x25,7x8,2 м. ПТ -2, 16 ПК, 25 000 л.с.=20 уз. 2300 т уг.+400 т нефти. Броня: пояс 305— 102 мм, башни и барбеты до 280 мм, палуба 30 мм, руб¬ка 254 мм. Эк. 999 чел. 12-305 мм/45, 10-152 мм/45, 8-120 мм/40, 12-76 мм/40, 4-76 мм/28, 5 ТА 457 мм.

Проект разработан на базе линкора "Аки". Сыграли немаловажную роль в становлении национального судостроения, посколь¬ку 80% материалов и установленного на них оборудования было изготовлено в Японии. В частности, турбины для них по американской лицензии строились на заводе "Мицубиси". Корабли несколько отличались друг от друга — в частности, "Сетцу" имел осадку 8,5 м и нормальное водоизме¬щение 21 443 т.

Линейный корабль "Аки".

"Аки" Куре 15.3.1906/15.4.1909/11.12.1911

20 100/21 800 т, 150x25,5x8,4 м. ПТ – 2, 15 ПК, 24 000 л.с.=20 уз. 3000 т уг. + 172 т нефти. Броня: пояс 229 — 102 мм, башни 203 – 178 мм, барбеты 234 — 178 мм, па¬лубы 76 — 50 мм, рубка 152 мм. Эк. 931 чел. 12 – 305 мм/45, 8 -152 мм/45, 12-76 мм/40, 4-76 мм/28, 5 ТА 457 мм.

Развитие дредноута типа "Сацума" но с паротурбин¬ной ЭУ, заказанной в США. Строительство корабля было сильно затянуто финансовыми и экономическеми проблемами послевоенного периода. На ис¬пытаниях корабль развил ход 20,25 уз. при мощности 27 740 л.с.

Линейный корабль "Сацума".

"Сацума" Йоко 15.5.1905/15.11.1908/25.9.1911

19 372/19 700 т, 146,9x25,4x8,4 м. ПМ -2, 20 ПК, 17 300 л.с.=18,25 уз. 2860 т уг.+377 т нефти. Броня: пояс 229 – 102 мм, башни 229— 178 мм, барбеты 234 — 178 мм, палубы 76 — 50 мм, рубка 152 мм. Эк. 887 чел. 12 – 305 мм/45, 8-152 мм/40, 4-76 мм/40, 4-76 мм/28, 5 ТА 457 мм.

Проект корабля разработан в годы русско-японской войны и предвосхитил появление "Дредноута": независимо от англичан японцы пришли к концепции "all-big-gun". "Сацума" стал первым линкором, построен¬ным в Японии, хотя 61% его оборудова¬ния, механизмов и материалов были по¬лучены из-за границы (преимуществен¬но из Англии). Строительство линейного корабля оказалось сильно затянутым из-за послевоенных финансовых и экономических неурядиц в стране. На испытаниях корабль развил скорость 18,95 узла при мощнос¬ти машин в 18 507 л.с.

Линейный корабль "Касима"

"Касима" Вик 27.4.1904/4.7.1905/20.5.1906

16400/17200т, 129,6x23,8x8,1 м.ПМ-2,20ПК, 16600 л.с.=18,5 уз. 1857т уг. Броня: пояс 229 —64мм, башни ГК 229мм, барбеты 305 – 127 мм, башни и барбеты СК 203 – 152 мм, палуба 76 – 50 мм, рубка 229 мм. Эк. 864 чел. 4 – 305 мм/45, 4 – 254 мм/45, 12 – 152 мм/45, 10 – 76 мм/40, 5 ТА 457 мм.

Строились в Англии, проект разработан на базе броненосца "Кинг Эдуард VII".

Линейный корабль "Микаса"

"Микаса" Вик 24.1.1899/8.11.1900/1.3.1902

15 362/16 000 т, 131,7x23,2x8,28м. ПМ – 2, 25 ПК, 16 000 л.с. = 18 уз. 700/1521 т уг. Броня: пояс 229— 102 мм, верхний пояс 152 мм, башни 254 — 203 мм, барбеты 356 — 203 мм, палуба 76 – 50 мм, рубка 356 мм. Эк. 830 чел. 4 – 305мм/45, 14 – 152 мм/45, 12 – 76 мм/40, 4 пулемета, 4 ТА 457 мм.

Лучший броненосец японского флота периода 1904 — 1905 годов и флагманский корабль адмирала Х.Того. Затонул 29.9.1905 в Сасебо в результате взрыва кормового погреба боезапаса. Поднят 7.8.1906, отремонтирован и перевоору¬жен новыми орудиями ГК. Вновь введен в строй 24.12.1909. К началу Первой мировой войны устарел, но продолжал нахо¬диться в ранге линейного корабля.

Линейный корабль "Асахи".

"Асахи" Дж Бр 1.8.1898/13.3.1899/31.7.1900

15 200/15 374 т, 129,6x22,9x8,3 м. ПМ -2, 25 ПК, 16 000 л.с.= 18 уз. 700/1549 т уг. Бро¬ня: пояс 229 — 102 мм, верхний пояс 152 мм, башни 254 – 203 мм, барбеты 356 – 203 мм, палуба 102 — 50 мм, рубка 356 мм. Эк. 830 чел. 4-305 мм/40, 14- 152 мм/40, 12-76 мм/40, 4-пулемета, 4 ТА 457 мм.

Активный участник русско-японской войны. Построен в Англии, конструктивно близок к броненосцу "Сикисима". К началу Первой мировой войны устарел и в 1914 году пере¬классифицирован в учебно-артиллерийский корабль.

Линейный корабль "Сикисима".

"Сикисима" Темз 29.3.1897/1.11.1898/26.1.1900

14 850/15 453 т, 133,5x23x8,3 м. ПМ – 2, 25 ПК, 14 500 л.с. = 18 уз. 700/1722 т уг. Броня: пояс 229— 102 мм, верхний пояс 152 мм, башни 254 – 203 мм, барбеты 356 – 203 мм, палуба 102-50 мм, рубка 356 мм. Эк. 830 чел. 4-305 мм/40, 14-152 мм/40, 12-76 мм/40, 6 пулеметов, 5 ТА 457 мм.

Конструктивно близок к "Асахи"; основные отличия — иные обводы корпуса и наличие трех дымовых труб. К началу Первой мировой войны уста¬рел, был включен в 3-й боевой отряд.

Броненосные крейсера

Броненосные крейсера типа "Цукуба" — 2 ед.

"Цукуба" Куре 14.1.1905/26.02.1909/14.8.1911

"Икома" Куре 15.3.1905/9.8.1909/24.9.1911

13 750/15 400 т, 137,1x23x8 м. ПМ - 2, 20 ПК, 20 500 л.с.=20,5 уз. 2000 т уг. ("Икома" 191 1 т уг. + 160 т нефти). Бро¬ня: пояс 178— 102 мм, верхний пояс и казематы 127 мм, башни и барбеты 178 мм, палуба 76 мм, рубка 203 мм. Эк. 879 чел. 8 - 254 мм/45, 12 -120 мм/40, 4-76 мм/40, 2 - 40 мм авт., 3 ТА 457 мм.

Первые "капитальные" корабли япон¬ской постройки и первые в мире крейсе¬ра, вооруженные 10-дюймовой артилле¬рией ГК в двухорудийных башнях и одиночных башнях. Зака¬заны в июне 1904 года, заложены еще до завершения русско-японской войны. После августа 1905 года в проекты кораблей были внесены значительные изменения, в результате чего стапельный период растянулся на длительный срок. Кроме того первоначально планировавшиеся 12" орудия на корабли так и не попали (были задействованы при сторительстве ЛК типа "Сацума") и они были вооружены только 10" артиллерией. В целом строительство кораблей было сопряжено с производ¬ственными проблемами, из-за чего они страдали множеством дефектов. Кроме того сильное влияние на строительство крейсеров оказали серьезнейшие финансовые и экономические проблемы послевоенного периода, что привело к тому что спустить на воду их удалось только в 1909 года, вывести на испытания осенью 1911 года и окончательно укомплектовать весной 1912 года. На мерной миле "Цукуба" по¬казала скорость хода 20,5 уз. при мощ¬ности 20 736 л.с., "Икома" — 21,9 уз. при 22 670 л.с.

Крейсер 1-го класса "Ивами".

"Ивами" Вик 26.2.02/12.1.03/6.1904

11 980т, 146,3x21,64x7,72 м. ПМ - 2, 12 ПК, 12 500 л.с. = 19 уз. 800/ 2000 т уг. Броня: пояс и казематы до 178 мм, башни'254 мм, рубка 254 мм, палубы 76-25 мм. Эк. 802 чел. 4-254 мм/45, 14-190 мм/50, 10 — 76 мм/40, 4 пул., 2 ТА 457 мм.

Бывший английский броненосец "Свифтшур". Строились как "Конститусьон" и "Либертад" по заказу Чили, но в 1903 г. приобретены правительством Великобритании для своего фло¬та. Это были быстроходные броненосцы, по своим боевым качествам близкие к броненосным крейсерам. В 1905 г. через посредничество Аргентины были проданы Японии. В 1909 г. был переведен в разряд крейсеров.

Крейсер 1-го класса "Якумо"

"Якумо" Вулк 3.1898/18.7.1899/20.6.1900

9735/10 300 т, 132,3x19,6x7,25 м. ПМ - 2, 24ПК, 15 500 л.с. = 20уз. 600/1200 т уг. Бро¬ня: пояс 178 мм, верхний пояс 127 мм, баш¬ни 150 мм, барбеты 150 — 100 мм, казематы 150 — 50 мм, палуба 63 мм, рубка 350 мм. Эк. 698 чел. 4 - 203 мм/40, 12-152 мм/40, 8-76 мм/40, 4 пул., 4 ТА 457 мм.

Построен в Германии по программе 1896 года как развитие крейсеров типа "Асама".

Крейсер 1-го класса "Адзума"

"Адзума" СНз 3.1898/24.6.1899/28.7.1900

9278/9953 т, 137,9x18x7,21 м. ПМ - 2, 24 ПК, 17 000 л.с.=20 уз. 600/1200 т уг. Бро¬ня: пояс 178 мм, верхний пояс 127 мм, башни, барбеты и казематы 150 мм, па¬луба 63 — 50 мм, рубка 350 мм. Эк. 726 чел. 4-203 мм/40, 12-152 мм/40, 10-76 мм/40, 4 пул., 4 ТА 457 мм.

Построен во Франции по программе 1896 года. Аналогичен крейсерам типа "Асама", но имел более короткий броне¬вой пояс.

Крейсер 1-го класса "Идзумо"

"Идзумо" Арм 5.1898/19.9.1899/25.9.1900

9750/10 300 т, 132,3x20,94x7,4 м. ПМ - 2, 24 ПК, 14 500 л.с.=20,75 уз. 600/1400 т уг. Броня: пояс 178 мм, верхний пояс 127 мм, башни, барбеты и казематы 152 мм, палу¬ба 63 — 51 мм, рубка 356 мм. Эк. 672 чел. 4-203 мм/40, 14-152 мм/40, 8-76 мм/40, 4 пул., 4 ТА 457 мм.

Построен в Англии по программе 1896 года; представляли собой улучшен¬ный вариант крейсера "Асама". На ис¬пытаниях "Идзумо" развил ход 22,04 уз. при мощности 15 739 л.с.

Корабли береговой обороны типа "Гарибальди" — 4 ед.

"Суво" (бывш. "Гарибальди") (Ане 27.5.1895) "Танго" (бывш. "Сан-Мартин") (Орл 25.5.1896), "Ики" (бывш. "Генерал Бельграно") (Орл 25.7.1897), "Сагами" (бывш. "Пуэйредон") (Ане 25.9.1897)

6770 т, 104,9x18,2x7,1 м. ПМ - 2, 8 ПК. 13000 л.с. = 20 уз., 1200туг. Броня: пояс до 152 мм, артиллерия до 152 мм, палуба до 37 мм, рубка 152 мм. Эк. 500 чел. 2 — 254 мм/40 ("Танго" 4- 203 мм/45), 12—152 мм/40, 4-76мм/40.

Первые из этих броненосных крейсеров, наделавших много шума на рубеже двух веков, были перекуплены у Италии еще в стадии постройки и составили основную боевую силу аргентин¬ского флота вплотьдо продажи Японии. Артиллерия — ан¬глийская, скорострельная, фирмы "Армстронг". Очень удачный проект, сочетавший хорошую защиту и мощное вооружение при ограниченном водоизмещении; своего рода малые быстроход¬ные броненосцы. В 1905 г. проданы Японии.

Легкие крейсера

Крейсера 2-го класса типа "Сойе" — 3 ед.

«Сойе» Сас 5.5.1912/1.7.1913/17.9.1914

«Азо» Миц 20.9.1912/3.12.1913/27.5.1915

«Судзуя» Кав 10.8.1912/01.03.1914/17.07.1915

7150/7340 т, 135x116x6 м. ПТ - 2, 16 ПК, 27 500 л.с.=25 уз. 1300 т уг.+ 400 т нефти. Броня: пояс 89 - 50 мм, палуба 57 - 38 мм, рубка 102 мм. Эк. 480 чел. 12-140 мм/45, 4 - 76 мм/40, 2 пул , 3 ТА 457 мм.

Создавались как развитие типа "Тикума", но отличались более сильным вооружением и дальностью плавания, но меньшей скоростью. "Судзуя" на испытаниях сумел развить скорость 26.3 уз.

Крейсера 2-го класса типа "Тикума" — 3 ед.

"Тикума" Сас 1.2.1911/1.4.1912/17.5.1913

"Яхаги" Миц 20.3.1911/3.7.1912/27.11.1913

"Хирадо" Кав 10.6.1911/29.11.1912/17.3.1914

4950/5040 т, 114,8x15x6.6 м. ПТ - 2, 16 ПК, 22 500 л.с.=26 уз. 1128 т уг.+ 300 т нефти. Дальность – 5200 миль (14 уз. ходом). Броня: пояс 89 — 50 мм, палуба 57 — 38 мм, рубка 102 мм. Эк. 414 чел. 8-152 мм/45, 4 — 76 мм/40, 2 пул , 3 ТА 457 мм.

Первые японские современные легкие крейсера с бро¬невым поясом и паротурбинный ЭУ. Стро¬ились по программе 1907 года. На испыта¬ниях "Яхаги" развил скорость 27,14 уз. при мощности 29 536 л.с., "Хирадо" — 26,79 уз. при 26 149 л.с..

Крейсер 2-го класса "Тоне".

"Тоне" Сас 17.11.1905/24.10.1907/15.5.1910

4113/4900Т, 113,8x14,4x5,1 м. ПМ - 2, 16 ПК, 15 000 л.с.=23 уз. 900 т уг. + 124 т не¬фти. Броня: палуба 76 — 38 мм, рубка 102 мм. Эк. 370 чел. 2— 152 мм/45, 10- 120 мм/40, 4-76 мм/40, 3 ТА 457 мм.

Первый японский крейсер, в котором предпочтение было отдано не боевым (во¬оружению и защите), а непосредственно крейсерским (мореходности и дальности плавания) качествам. "Тоне" мог пройти 7340 миль 10-узловым ходом. Он также впервые получил характерный клиперский форштевень, в дальнейшем ставший от¬личительной чертой многих японских ко¬раблей. Первоначально на крейсере было установлено 12 120-мм орудий, по два из них сняли вскоре после его вступления в строй.

Крейсер 2-го класса "Отова".

"Отова" Йоко 3.1.1903/2.11.1903/6.9.1904

3000/3388 т, 103,88x12,62x4,8 м. ПМ-2, 10 ПК, 10 000 л.с. = 21 уз. 280/600 т уг. Броня: палуба 76 — 51 мм, рубка 102 мм. Эк.312 чел. 2-152 мм/45, 6-120 мм/40, 4 — 76 мм/40, 2 пул.

Улучшенный вариант крейсера типа "Цусима" с увеличенной мощностью ЭУ и более производительными котлами типа "Кампон". Быстро устарел, поскольку из-за малых размеров обладал недостаточ¬ной мореходностью и ограниченной даль¬ностью плавания.

Крейсера 2-го класса типа "Цусима" — 2 ед.

"Цусима" Куре 1.10.1901/15.12.1902/14.2.1904

"Нийтака" Йоко 7.1.1902/15.11.1902/27.1.1904

3366/3716 т, 104,1x13,4x4,9 м. ПМ - 2, 16 ПК, 9500 л.с.=20 уз. 280/600 т уг. Броня: палуба 63 — 37 мм, рубка 102 мм. Эк. 320 чел. 6-152 мм/45,10 - 76 мм/40,4-47 мм.

Бронепалубные крейсера 3 класса, строились по программе 1896 года. Проект разработан в Японии. Главный недостаток кораблей заключался в использовании неудачных котлов сис¬темы Никлосса, что заставило третий корабль ("Отова") стро¬ить по измененному проекту. К началу Первой мировой войны устарели.

Крейсер 2-го класса "Касаги"

"Касаги" Крамп 3.1897/20.1.1898/12.1898

4992/6060 т, 122,47x14,9x6,3 м ("Читосэ" 4760/5600 т, 120,4x15x6,04 м). ПМ - 2, 12 ПК, 15 000 л.с.=22,5 уз. 350/1000 т уг. Броня: палуба 114 — 45 мм, рубка 114 мм. Эк. 440 чел. 2 — 203 мм/45, 10-120 мм/40, 12 — 76 мм/40, 2 — 47 мм, 4 ТА 380 мм.

Строились в США по программе 1896 года. Проект разработан на базе крейсера "Такасаго" английской постройки. Несли мощное вооружение, но обладали недостаточной мореход¬ностью. На испытаниях "Касаги" развил скорость 22,75 уз. при мощности 13 492 л.с. В 1910 — 1912 годах устаревшие цилин¬дрические котлы заменены на 12 новых системы Миябара. Перед Первой Мировой переоборудован в учебный артиллерийский корабль.

Крейсера 2-го класса типа "Сума" — 2 ед.

"Сума" Йоко 8.1892/9.3.1895/12.1896

"Акаси" Йоко 8.1894/18.12.1897/3.1899

2650-2750 т, 93,3(вл)х12,2х4,6 м. ПМ - 2, 8 ПК ("Акаси" 9 ПК), 8000 л.с.=19,5 уз. 200/600 т уг. Броня: палуба 51 - 25 мм, рубка 102 мм. Эк. 275 чел. 2—152 мм/40, 6—120 мм/40, 12 — 47 мм, 2 ТА 380 мм.

Устаревшие крейсера 3 класса, обладали плохой море¬ходностью и недостаточной остойчивостью. На "Суме" ци¬линдрические котлы в 1908 году заменены восемью систе¬мы Миябара, на "Акаси" в 1912 году —девятью системы Никлосса.

Старые крейсера — 5 ед.

Из числа старых бронепалубных крейсеров 2 класса до Пер¬вой мировой войны дожили "Ицукусима", "Хасидате" (1889 — 1891 гг., 4270т, 16 уз., 1 -320 мм/38, 11 - 120 мм/38, 6 - 76 мм, 2 -47мм, 2 ТА 356 мм), "Акицусима" (1894г., 3170т, 19 уз., 4- 152 мм/40, 6- 120 мм/40, 10-47 мм, 2 ТА 356 мм) и "Такачихо" (1886 г., 3650т, 18 уз., 8- 152 мм/40, 2 - 57 мм, 2 пул.). Кроме того, в качестве судна береговой обороны 2 класса в списках зна¬чился бывший броненосный крейсер "Чиода" (1890 г., 2400 т, 19 уз., 10— 120 мм/40, 14 — 47 мм, 2 ТА 356 мм).

скрыть

");document.close();

[wizard]

Унреал, на кой черт Англии отгружать ТРИ новых супердредноута турции при отсутствии у Турок норм. рембазы и подготовленных экипажей. Эпопея Гебена тому пример, только благодаря немецкому экипажу он и плавал. максимум что может дать Англия броненосцы класса Дункан и оказать содействие в модернизации береговой обороны босфора и дарданелл, добавить эсминцев и минных заградителей, можно еще 5-6 ПЛ добавить, учитывая отсутствие ПЛО на театре. Основные силы бросить на модернизацию сухопутной армии.

[agnez]

Унреал, на кой черт Англии отгружать ТРИ новых супердредноута турции при отсутствии у Турок норм. рембазы и подготовленных экипажей. Эпопея Гебена тому пример, только благодаря немецкому экипажу он и плавал. максимум что может дать Англия броненосцы класса Дункан и оказать содействие в модернизации береговой обороны босфора и дарданелл, добавить эсминцев и минных заградителей, можно еще 5-6 ПЛ добавить, учитывая отсутствие ПЛО на театре. Основные силы бросить на модернизацию сухопутной армии.

Самое смешное, что для защиты Проливов туркам действительно не нужны дредноуты. Старых (относительно) ангийских броненосцев в качестве "канонерок" прикрытия минных полей, минзаги и эсминцы для атак на тральщики им хватит выше крыши. В турецких реалиях дешевле и действеннее укрепить береговую оборону и армию.

Может имеет смысл прописать по результатам Балканской войны и работе советников из Согласия отказ Турции от дредноутов, а высвободившиеся средства направить на ускоренную модернизацию армии и покупки тяжёлой береговой артиллерии с закупками в САСШ в связи с тем, что промышленность Франции и Великобритании загруженны своими программами вооружения.

[Good]

Отчего тогда турки в реале так хотели иметь дредноуты?

Вы забываете о "Fleet in being " - при наличии в проливах турецких дредноутов русские много раз подумают, прежде чем решатся высаживать там десант.

[komo]

Насчет маджестика, маловероятно, скорей старые 10" броненосцы, тем более что они к моменту списания сохранили скорость в 18 уз. Линкоры, англиские офицеры, ремонт на мальте или в александрии, формально по довоенным соглашениям наверняка в составе эскадры усиления французского флота на средиземке. Насчет крейсеров скоростных, да хотели в 12г заказать пару турбинных в 3,5 кт, но до 14г так и не заказали по финансовым причинам, в данном случае вероятней всего закажут. Кстати как вариант ( но маловероятный, деньги то антантовские) могут по дешевке старые броники у японцев купить, хотя вроде они утонули, а полтава в плен не попала.

[agnez]

Отчего тогда турки в реале так хотели иметь дредноуты?

<{POST_SNAPBACK}>

Так хотели, что бы всё было как у больших, наследие "Великолепной Порты" довлело. Можно прописать, что бритты более трезво оценивавшие перспективы эксплуатации турками дредноутов, сумели надавить на правительство в Стамбуле отказаться от этого неподьёмного бремени, взамен гарантировав постоянное присутствие в районе проливов эскадры RN. Взамен дредноутов они могут передать Турции 3-5 броненосцев 1902-1906 годов постройки и 15-20 более-немение современных эсминцев. Плюс RN получает 3 столь необходимых ему линкора.

[Good]

А Вы не думаете, что турки, как все нормальные люди, хотели иметь оружие не хуже чем у противника?!

И потом, если дредноуты они покупали за свои деньги и тем самым давали работу британским фирмам, то какой смысл английскому правительству “давить” на турок? Что бы продать им старые, ненужные британскому флоту броненосцы, под предлогом того, что якобы турки не смогут эксплуатировать новые ЛК?! :o Так тогда они с тем же успехом (точнее с неуспехом) и со старыми не справятся.

Да и какой смысл Турции покупать за те же деньги “3-5 броненосцев 1902-1906 годов постройки”, если потенциальный противник тоже строит дредноуты?

А что касается того, что “RN получает 3 столь необходимых ему линкора”, то что помешает англичанам их построить и без грабежа турок?

[Good]

... взамен гарантировав постоянное присутствие в районе проливов эскадры RN.

Такая гарантия противоречит международным соглашениям о режиме проливов

[CheshireCat]

Насчет маджестика, маловероятно, скорей старые 10" броненосцы, тем более что они к моменту списания сохранили скорость в 18 уз.

это какие? реззистансы уже все списаны и два продано... древнее маджестиков уже ничего нет...

[komo]

это какие? реззистансы уже все списаны и два продано... древнее маджестиков уже ничего нет...

А флагман средизимсной эскадры, рипалс, который в 11г списали.

[CheshireCat]

А флагман средизимсной эскадры, рипалс, который в 11г списали.

он как раз и продан в 1911, вместе с другим - который Ривендж/Редутейбл

28 июня

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Заключено соглашение с Турцией о продаже ей 2-х броненосцев типа "Роял Соверен" – "Ривендж" и "Рипалс" (списываемых в 1911 г.), корабли получили названия " Тургут Рейс" и "Хайреддин Барбаросса". Также заключено соглашение о постройке в Англии 3-х линейных кораблей в течении 1911-1914 гг. Перед продажей корабли были модернизированы: надстро­ены противоторпедные були, в 343-мм орудия были вставлены новые лайнеры, уменьшившие ГК до 305 мм. .

[komo]

Рипалс это не тип "R" старый который предшественик маджестика с 13,5"\30 орудиями, а броненосец 2 класа с 10" алтиллерией и 19 уз. хода.

[CheshireCat]

Рипалс это не тип "R" старый который предшественик маджестика с 13,5"\30 орудиями, а броненосец 2 класа с 10" алтиллерией и 19 уз. хода.

он самый - я же привел вариант его модернизации

[Nukeman]

Изображения будут, как в РИФ?

[Vova7]

Изображения будут, как в РИФ?

а у англичан практически все корабли реальные....

[Константин]

То Чешир Кот (извените, что по русски)

Вас немного заносит!

Прежде чем рисовать турецкий флот, определитесь с предвоенной историей Турции.

Если как я предлагал на Цусиме точка развилки истории будет в момент неудавшегося переворота прогерманских младотурок во время Балканской войны 23.01.1913, когда покупки не будут отличаться от реала, т.е. 2 Барбароссы и закладка 2 дредноутов. На легкие крейсеры банально нет денег. Третий дредноут перекуплен только в 1913.

Так что британские броненосцы - за гранью возможного. Особенно Маджестик, если турки строят дредноуты со сдачей в 1914-м, покупка старого броненосца в 1913 - бред.

[CheshireCat]

Если как я предлагал на Цусиме точка развилки истории будет в момент неудавшегося переворота прогерманских младотурок во время Балканской войны 23.01.1913, когда покупки не будут отличаться от реала, т.е. 2 Барбароссы и закладка 2 дредноутов. На легкие крейсеры банально нет денег. Третий дредноут перекуплен только в 1913.

вообще-то немного раньше - аж с 1905 г. - когда был Бъорке и немцев и русских стало сносить ближе... далее кабинет Киамиля не слетает, что означает откровенно англофильскую политику Турции с 1908-09 гг. Да и англы в этом заинтересованы. Иная, менее разорительная итало-турецкая, ОДНА балканская война.

программа приведена - та что хотели в реале - с небольшим изменением в сторону старых ЭБР.

[CheshireCat]

Так что британские броненосцы - за гранью возможного. Особенно Маджестик, если турки строят дредноуты со сдачей в 1914-м, покупка старого броненосца в 1913 - бред.

как бы в 1914 - он еще пока не готов к сдаче - а проливы защищать надо - тем паче что к 1914 уже все блоки примерно обрисовались и намерения русских вполне ясны. И лишний ЭБР в проливах не помешает, пока один первый ЛК не придет.

[Константин]

как бы в 1914 - он еще пока не готов к сдаче - а проливы защищать надо - тем паче что к 1914 уже все блоки примерно обрисовались и намерения русских вполне ясны. И лишний ЭБР в проливах не помешает, пока один первый ЛК не придет.

Первые два, Решдие и Осман, будут готовы летом 14-го. Какой смысл туркам тратить деньги, которых и так мало, на Маджестик в 13-м?

Кроме того реал Решдие/Эрин затормозился строительство примерно на год из-за финансовых проблем турок. Если в альтернативе финансовых продлем не наблюдается Решие будет готов в 1913-м. Маджестик опять мимо.

Теперь о Соверенах. Лейнер в 1911-12 вызывает большие сомнения, реал случился только в 15-м и то как эксперемет. Були же - чистое прогрессорство. О подверженности капитал шипов подводным взрывам только задумались и такое решение еще не отработано даже в теории. Опять же Редутейбл был эксперемент и с булями.

Если турция строго намылилась в Антанту то странно выглядит закладка в 11-м только одного Николая, вместо трех. Ведь уже понятно, что на Черном море нам быдет противостоять такая же каоличия как в 1854 в Восточную войну. Последствия той войны всем хорошо известны.

[Cobra]

Були же - чистое прогрессорство.

ПО булям коллеги погорячились, хотя Русские при подготовке к операции тож навесили такую фигню, на древние ЭБР, с другой в стороны в России линкоры с булями проектировали - см.Гуляевские проекты...............

Лейнер в 1911-12

Это не лейнер.. Как по вашему расстрелянные орудия восстанавливали? Рассверливали внутреннюю трубу и на горячую вставляли новую внутреннююю трубу, что здесь помешает так сделать? Коль с боеприпасами проблемы?

Теперь о сроках исполнения бритами экспортных заказов - не менее трех лет..... А Мажестики туркам переданы за символическую цену

[Cobra]

Следует так: Перед продажей капитально отремонтированы, в расстрелянные 343мм орудия в ходе заводского ремонта были вставлены новые внутренние трубы, уменьшившие калибр до 305 мм.

[Константин]

Капитально отремонтированные Соверены, Маджестик по цене металолома. Кто оплачивает этот банкет для Турции? Если Британия, то у нее по справочнику Чеширского Кота (опять извените,что по русски) и так перенапряжонная судостроительная программа. И на армию, раз нет в Антанте России, Британии придется тратится много больше.

[Good]

…в России линкоры с булями проектировали - см.Гуляевские проекты...............

???

Можете привести источник и более подробную информацию об этих неизвестных проектах?

Как по вашему расстрелянные орудия восстанавливали? Рассверливали внутреннюю трубу и на горячую вставляли новую внутреннююю трубу, что здесь помешает так сделать?

Эта операция называлась – перестволение.

Однако её можно было применить только к “армстронговским” стволам, скреплённым цилиндрами, т. к. внутренней трубы у проволочных стволов не существовало (была только одна единственная труба). А к рассматриваемому случаю данная технология вообще не имеет никакого отношения, потому-что необходимо было вовсе не восстановить изношенные стволы (можно заменить запасными), а только уменьшить их калибры.

... в расстрелянные 343мм орудия в ходе заводского ремонта были вставлены новые внутренние трубы, уменьшившие калибр до 305 мм.

Не “новые”, а дополнительные внутренние трубы.

Но и после такой, весьма недешёвой процедуры, “модернизированные” стволы “Роял Совринов”, имевшие теперь длину в 33,7 калибра, значительно уступали по баллистическим характеристикам не только русским 12” 40-калиберным орудиям, но даже и 35,5-калиберным 12-дюймовкам “Мэджестиков”! А, например, по скорострельности, 305-мм орудия ЭБр ЧФ превосходили “усовершенствованные” британские пушки, более чем в 4 раза!!!

Кроме того, т. к. на “Роял Совринах” орудия ГК были установлены на открытых сверху барбетах, то для выхода их из строя было достаточно попадания снаряда даже небольшого калибра.

В реале, как известно, “Ривенж” использовался англичанами исключительно для борьбы с береговыми батареями, вооружёнными орудиями среднего калибра, в условиях повышенной минной опасности - отсюда и необходимость булей, - а зачем нужны такие корабли турецкому флоту?

[Doctor Haider]

Если Британия, то у нее по справочнику Чеширского Кота (опять извените,что по русски) и так перенапряжонная судостроительная программа

<{POST_SNAPBACK}>

Тут есть товарищи, которые утверждают, что у Англии программа должна быть раза в два больше :victory:

[Cobra]

об этих неизвестных проектах?

Маклохлин, кой ищо где видел..........

применить только к “армстронговским” стволам, скреплённым цилиндрами,

Разве не все шли проволочные вплоть до РЯВ?

Кроме того, т. к. на “Роял Совринах” орудия ГК были установлены на открытых сверху барбетах, то для выхода их из строя было достаточно попадания снаряда даже небольшого калибра.

Подумаю как лучше.............

то у нее по справочнику Чеширского Кота (опять извените,что по русски) и так перенапряжонная судостроительная программа. И на армию, раз нет в Антанте России, Британии придется тратится много больше.

Я тут тож сие доказывал, что бритам придется конкретно помогать франками и именно за счет сухопутных войск иначе франки здорово подумают прежде чем на рожон переть, вобщем посмотрите ветки там ув.мсье Визард доказывал обратное....................